Vägen vidare

382 inlägg / 0 nya
Senaste inlägg
lillablå
<3

Stora kramar till dig idag, bara för att!!
/k

Lelas
:-)

Gulledu.

/H.

Lelas
Semester!

Känner ni någon som skall åka på semester till Medelhavet i en vecka? :-)

Eller ja, egentligen känner ni ju två, eftersom jag och min Pianoman åker tillsammans. Vi åker imorgon.

Åh, vad det skall bli skönt!
/H.

Lelas
Stolt!

Jag är så stolt över min make!

Jag ville bara säga det. :-)

Kram, alla ni som kämpar!
/H.

Dompa
Med all rätt!

Jag ville bara säga det :-)

Kram/R

Anonymt
Kramdags!

En kram till Dig som hjälper så många och är så fantastisk! /A

Lelas
:-)

Åh, gullevännen. Tack!

Om mina erfarenheter kan hjälpa alla så är jag mer än nöjd.

Faktum är att jag börjar hamna i ett känsloläge som jag aldrig trodde att jag skulle uppleva; Jag börjar känna att det har varit värt det. Åtminstone vissa dagar och stunder.

Kram, alla!
/H.

lillablå
Hjärtat!!!

Det finns framför allt tre trådar jag måste kolla efter ett uppehåll här, din, din mans, fenix och dompas... Lycka är att det strålar om dem alla tre, om än av olikA anledningar; lugn, tacksamhet, styrka och kämparanda...
Tack för att du finns!!!
Kramar!!
/k

Lelas
:-)

Åh. Tack.

Det är du och jag.

/H.

Lelas
Tomglas

Igår körde jag med en massa skräp till tippen. Bland annat hade jag med mig vår behållare (ja, en sådan där vit plastback från IKEA med lock på) för tomglas. När jag öppnade den låg det kanske 6 eller 8 tomma ciderflaskor i den, av en stark sort.

Vet ni vad min första, instinktiva, tanke var? Jo, så här:
"Jaha, det måste vara A som drack dem när hon passade vårt hus för ett par veckor sedan."

Nästa tanke blev:
"Gud, så skönt att jag inte direkt får ont i magen och tror att maken har druckit dem! Jag vet ju att han inte dricker, så varför skulle jag oroa mig?"

Jag tror bestämt att jag börjar vinna över mitt medberoende. :-)

Kram, alla ni som kämpar! Det blir bättre.
/H.

Lelas
Kändisskvaller

Jag läste en artikel i SvD idag, en intervju med Per Holknekt. Han är nöjd och glad över sitt beslut att börja dricka igen, efter massa år som nykter alkoholist.

Det får ju vara hans beslut såklart. Men så säger han "Det hör också till saken att min kära hustru är den strängaste övervakare, går jag en lilltå över gränsen lär jag flyga över hela Humlegården." och menar att hon håller koll på att han inte börjar dricka okontrollerat igen.

Fy tusan vad ledsen jag blir av att läsa sånt. Dels verkar han ha tappat fattningen helt när det gäller sin egen nykterhet, och dels är ju det där en medberoendes värsta mardröm... att den nyktre alkoholisten återigen skyfflar över ansvaret.

Aftonbladet (och för all del även Expressen) fläker upp på löpen att Lena PH nu lämnar sin man, Per Holknekt. Jaha ja.

Jag brukar inte bry mig speciellt mycket om kändisskvaller, men det här berörde mig illa. Om inte annat för att jag bara kan ana vilken mardröm att mitt i allt detta bli jagad av kvällpressen...

Vill ni läsa artikeln i SvD, så finns den här:
http://www.svd.se/kultur/sop-sig-bort-fran-allt-och-kom-tillbaka_7284163...

Kändisskvallret hittar ni säker om ni vill, det brukar ju inte vara så svårt.

Sorgligt.
/H.

Dompa
Lelas och lite skvaller...?

Den där Per H litade jag aldrig på. En vuxen man som ställer upp i en dokusåpa? Visst förstår jag att han måste skaffa sig ett "namn" men ändå.

Var just inne hos Mr Pianoman och uttryckte min avundsjuka...han har det bra ;-)

Nu vill jag passa på och önska dig allt gott. Inte bara denna midsommar utan även hela djävla sommaren! Vad du, lillablå och mt gjorde för mig är ovärdeligt. Idag firar jag min första nyktra midsommar på 25 år. Lelas får mig alltid att tänka på en rashäst. Haha Kram/R

Villervalle
Vem är du

som kan döma andra?

Dompa
Men hej Villervalle!

Antar att din kommentar var snarare riktad mot mig än Lelas. Jag är en alkoholiserdad enasamstående trebarns farsa. Dömma andra? Du har helt rätt där. Vem är jag att ha ngn åsikt? Jag srkev ner en spontan tanke. Försök at ha överseende med det...hur skulle jag kunna veta at
den skavde? Ska vara mer eftertänksam i
framtiden. /R

fjärilenimagen (inte verifierad)
Hej !Apropå kändisskvaller.

Hej !

Apropå kändisskvaller. Vad tidningar skriver om
ska man nog inte helt lita på. Det är ju skvallerblaskor.

Vad tråkigt att hans berättelse berör dig illa. Det
kommer ju i verkliga livet alltid finnas fd nykterister
som börjar dricka en vacker dag. Ligger väl lite i sjukdomens natur
tänker jag. Precis som misshandel o andra brott förkommer dagligen
i världen och Sverige.

Skönt att vi har ett eget liv tänker jag så vi kan gå in
för det. Ja skulle inte vilja tänka på allt svårt som
skrivs i skvallerblaskor. Vad vet vi egentligen om de människor
av kött och blod, som uttalar sig där,

Med vänlig hälsning, / F

PiL
Men bara för att/om man råkar

Men bara för att/om man råkar ha ett eget liv så måste väl inte det exkludera att man även besitter någon form av empatisk förmåga eller hur tänkte du där F?

fjärilenimagen (inte verifierad)
PIL, hur ja tänkte

Jag tänker att empati innebär att man kan leva
sig in i andras problem, finnas till så att det hjälper
dem det berör bl .a.

Jag tänkte nog helt enkelt bara så. En avlägsen
kändis problem eller icke problem, som förmodligen
lyckats hålla sig från alkoholen många år, o som funderar att
börja igen, är tråkigt för honom. Men tusen, miljoner människor
gör det dagligen över hela världen,

Vill vi tänka på det kan vi låta andras elände dränka vår vardag varje dag.

Kanske ser vi inte hur våra egna rädslor speglar det vi lägger
blicken på, vad vi låter oss fastna i,

Är jag rädd att min nykterist ska börja om tjugo
trettio år, ? En okänd msk har jag för lite kännedom
om för att kunna på allvar ge empati så att
han förändras i sin nykterhet ,

Så tänkte jag nog. / F

Lelas
Spännande

Hej alla!

Spännande diskussion det blev runt detta! :-)

Villervalle - jag har aldrig haft som avsikt att döma någon, om din kommentar var riktad till mig. Jag beskriver bara att jag blir ledsen när jag läser intervjun med Per.

Ha en skön midsommar, allihop!
/H.

PiL
Det finns ju helt klart olika

Det finns ju helt klart olika nivåer på empatistegen, självklart lättare att känna mer empati ju närmre varandra man befinner sig. Icke desto mindre beklagar jag, liksom Lelas, Holknekts beslut.

Ha en bra dag och helg!

fjärilenimagen (inte verifierad)
PIL , varför inte?

Ja vet inte riktigt va ja ska säga. Jag identifierar mig inte med Lena
philipsson. Varit gift och haft några relationer som andra.
Det finns många som separerar. Hälften av alla äktenskap
slutar i skilsmässa. Det är komplicerat det där. Själv kan jag
känna empati för många människor. Det har nog blivit lite för mycket
när jag ser tillbaka. Det finns så många människor att känna medlidande
för. Människor som lever i misär på olika sätt,som är djupt
olyckliga med svåra depressioner och sjukdomar.

Som står utanför arbetsliv och anknytning till andra
viktig relationer. Om några artister, inte kan hålla ihop
av olika skäl, är relativt oviktigt om jag ser till de människoöden
man vet finns.

/ f

fjärilenimagen (inte verifierad)
empati

Det där med att det är lättare att känna empati ju närmare vi
står är ju förstås självklart. Det kanske just var min poäng , att just hans
beslut, H, att börja dricka, handlar om identifikation med en människa.

Kanske bra att se det hos sig själv, så man inte enbart ser sina
egna dilemman via andra o engagerar sig i skvaller
, vars öden bakom vi vet mkt lite om,

/

Anonymt
Exakt samma reaktion

Hej Lelas,

Jag reagerade exakt som du när jag läste ovanstående och det hade jag gjort oavsett om
det var sagt av en kändis eller inte, oavsett om det är sant eller inte. Det är själva
"upplägget" i sig i det som sägs som ger min reaktion.

Det faktum att en nykter alkoholist säger att han/hon beslutat sig för att börja dricka
igen och är nöjd med det beslutet, samtidigt som en anhörig ges rollen som kontrollant.
Jag gör direkt kopplkingen till hur de anhäriga mår i ett sånt scenario, eftersom det
i fallet alkoholism inte bara berör den som väljer att dricka utan ger konsekvenser för
en mängd personer runt omkring: anhöriga, vänner, chef, arbetskollegor, sjukvård, osv.
osv. Jag tror det var så du också menade, att ett beslut av en nykter alkoholist att börja
dricka igen inte enbart berör beslutsfattaren själv.

Jag hörde någonstans att AA i USA har en tom ram uppsatt på sitt kontor och i den ska de sätta in bilden på den förste alkoholist som klarar av att dricka med måtta... USA är ju rätt stort och ännu
finns ingen bild insatt i ramen.

Kram på dig, hoppas du har en fin Midsommar!

//Anonymt

fjärilenimagen (inte verifierad)
anonymt, vad kändisar säger! själva upplägget

Hej ! Jag kan mkt väl begripa och känna medlidande
med att man kan reagera och ta illa vid sig av nykterister
som efter 20 - 30 år åter lägger över ansvaret på den medberoende,

På detta forum är ju detta vardagsmat, varje gång alkoholisten
åter dricker efter ett försök att sluta, drabbar det den de lever
tillsammans med, oavsett om alkoholisten öppet ser det som
ok eller inte, om H på allvar ser på det på detta sätt, dvs att det
var upp till frugan att sätta stopp, är det djupt beklagligt för honom
och för frugan, i detta fall har ju den medberoende, om verkligheten
beskrivits i skvallerblaskan, valt att lämna honom. Låter ju som om
det kan röra sig om en kvinna som i så fall vägrar gå in i ett medberoende.

Det är ju mkt positiva nyheter. Min poäng var att det är svårt att dra slutsatser
om riktigheten bakom uttalandena, hur deras relation ser ut för övrigt,
De kan ju ha tröttnat av andra skäl än alkoholrelaterade.

Kvinnor och män lever i dåliga relationer. En del vågar
sent i livet se sina begränsningar och hur de inverkat på
relationsval och annat.

Att vi här intresserar oss för kändisar utifrån alkoholism
handlar förstås om vår egen upptagenhet av medberoende
och alkoholism. Här ska vi förstå alkoholismens sjukdom och
medberoendes kamp. Att se kändisars brottas med liknande
dilemman, är ju viktigt att se. H skiljer sig väl inte från andra
alkoholister här o är en msk, behöver stöd som alla här,

Att han likt Adde sade kan behöva få uppmärksamhet
i samband med nytt projekt, kan va bra att ha i bakhuvudet

Det är förstås kommersialism bakom den verklighet
vi går igång på,

/ f

Lelas
Inte avtrubbad

Anonymt - tack! :-) Precis så.

fjärilen - ja, visst är det positiva nyheter att Lena PH står upp för sig själv och låter Per ta konsekvenserna av sitt beslut. Hon väljer att inte falla in i ett destruktivt medberoende, utan markerar sin gräns.

Men. Jag har helt enkelt inte blivit så avtrubbad (och jag har inga planer på att bli det heller) att jag tycker att sånt här är "vardagsmat". Jag blir illa berörd av sånt jag läser här på forumet också, och när jag läser artiklar som den om Per H. Det gör ont i mig att alkoholen ödelägger relationer, även om det gäller andra än mig själv.

/H.

fjärilenimagen (inte verifierad)
Lelas, anonym!

Med all respekt att jag kan betraktas som avtrubbad.

Jag hade för två år sedan känt ilska och upprördhet
inför alkoholister vars sjukdomsinsikt inte verkar sätta sig,

Jag har lämnat medberoendet helt och lever idag med
en man helt utan missbrukarpersonlighet.

Jag reagerar inte längre på samma sätt. Jag ser inte
på skvaller runt alkoholism. Jag berörs inte längre på samma
sätt. Det finns då mycket sjukdomar. Människors lidande och
vägen ur dåliga uppväxter, misshandel, arbetslöshet,
djupt olyckliga människoöden.

Om jag skulle må dåligt av alla öden, och msk
begränsningar, att se sig själv och den andre skulle
jag inte själv se var jag slutade och började ,

Jag kan förstå att du vill se mig som avtrubbad,

Själv ser jag mig som tillfrisknad,

/ f

fjärilenimagen (inte verifierad)
Lelas, alkohol ödelägger relationer

Lelas: Visst ödelägger alkoholism relationer
men de medberoende hjälper till i processen.

Det finns en mängd kvinnor och män som inte
lever med alkoholister och inte låter alkoholismen
ödelägga sitt liv,

Det är ju därför medberoende går till Al-anon,

det är svårt men det finns alltid ett sorts ansvar
hos offret. Om medberoende inte existerade skulle
det finnas färre alkoholism,

Om alkohol inte fanns finns det andra flyktvägar
för de människor som inte vill möta känslor, andra
droger eller andra missbruk ,

grunden till missbrukarpersonligheten finns i uppväxt
och i kulturen, omger oss som ett stort mörkt
hav,

Jag ser dagligen HBT personer, vars vänner
tagit livet av sig, ...... Det finns stora problem i världen
och alla smyger sig in i relationer, främst de nära,

Det är en kamp att vara människa för de som
inte fått med sig verktygen att sätta gränser,
att ens se dem, till dem som inte fått verktyg att
lösa egna problem med hjälp av kommunikation,
O våga stå o vara i egna känslor,

Så mkt elände och orättvisor,

M v h / f

Lelas
fjärilen,

Jag har aldrig någonsin påstått att vi medberoende är fria från ansvar. Jag vet mycket väl var jag har mitt eget medberoende, och vad jag har varit ansvarig för i vår nedåtgående spiral här hemma.

Du får det att låta som att vi är oeniga du och jag, och jag förstår i ärlighetens namn inte riktigt varför. Vi ser uppenbarligen inte på artikeln om Per H på samma sätt, men i övrigt vet jag inte vad jag har skrivit som får dig att argumentera mot mig.

Eller, missförstår jag bara tonen i det du skriver?

Jag är av åsikten att vi medberoende, precis som den beroende, måste jobba dagligen på vårt tillfrisknande. Ett sätt för mig att göra det är att hänga här på forumet. Får jag fråga dig (misstolka nu inte detta, du är mer än välkommen att vara här och skriva i min tråd) varför du läser och skriver här? Jag tänker, att om du nu är så befriad från allt vad medberoende heter - varför håller du dig då kvar här? Jag är nyfiken när jag frågar, och inte ute efter att provocera dig eller så.

/H.

PiL
F, jag har läst dina ord och

F, jag har läst dina ord och kan konstatera att vi tänker annorlunda. Vill dock poängtera att det är helt ovidkommande att det råkar handla om en kändis och involverar skvallerpress, det är av noll intresse, jag hade tyckt likadant om det handlade om grannen eller vem som helst.

fjärilenimagen (inte verifierad)
Lelas

Jag känner mig inte provocerad av det du skriver
till mig. Jag har frågat mig ett tag varför jag går in
här någon gång i månaden och läser.

Jag tror att jag har haft ett behov av att jämföra
egna upplevelser med andras. Kanske är jag som
alla er fortfarande inte fri? Jag vet inte.

Jag kände att jag ville ge min bild av hur det
känns att sluta reagera på alkoholism och medberoende.
Hur tätt sammanknutet jag tror det är med ens egna sår.
Att alternativet inte innebär att på sikt bli avtrubbad utan
mer fri. Vi väljer ju att reagera och engagera oss i det vi
själva tänker på och är upptagna av. Jag är upptagen av att
jämföra tror jag. Hur skiljer sig mitt fokus.

Som att ta del av nyktra alkoholisters midsommarfasa
och syn på oss " normala" att vi innerst inne ser deras
nykterhet som ett slags hot. Har aldrig känt igen
mig i den bilden. Jag har aldrig haft alkoholism i min
uppväxt på ngt vis. Jag delar en flaska vin var tredje helg
och har väl druckit lite för mkt när ja var yngre
och raggade. Det finns många som jag i min bekantskaps
krets. Jag kon inte in i den här världen förrän
jag träffade mitt ex som var alkoholist.

Ja hoppas det finns viss plats för oss som i verkliga
livet inte lever med en alkoholist men av olika anledningar
fått möta den, och har ett behov av att få uttrycka
sin mening. Om ni vill stötta varandra och vill
slippa mina synpunkter ska jag inte störa dig och
er något mer.

/ f

Lelas
Du stör inte!

Du stör inte, fjärilen! :-)

Du får mig att tänka till, det är bra. Fortsätt skriva och läsa här!

Ha det gott i midsommarregnet! ;-)
/H.

Sidor