skrev Tropa i Resan börjar igen.
skrev Tropa i Resan börjar igen.
Exakt. Om jag ska psykologa mig själv skulle jag säga att jag vill göra andra bekväma i mitt sällskap, platsa in.
Bryr mig helt klart för mycket om den sociala situationen. Vill att folk ska få ut maximalt av kvällen, inte göra någon "besviken" om jag helt plötsligt inte är på på en dunder-krök-kväll. Har ju gjort det hela mitt liv?
Måste börja sätta mig själv först och sätta gränser. VET att jag är uppskattad i nyktert tillstånd också. Absurt att ens tänka så. Så det skulle egentligen inte sänka stämningen på fest nämnvärt. Mer att jag kanske går o lägger mig tidigare 😅
skrev Amanda L i Resan börjar igen.
skrev Amanda L i Resan börjar igen.
@Tropa Kanske bra att också fundera på vad pressen består i.
Din värdinna drack inte, antar att du tyckte det var ok och naturligt?
Varför känner du sådan press?
skrev Varafrisk i Alkoholfri snarare än sjuk
skrev Varafrisk i Alkoholfri snarare än sjuk
@Lora Kan instämma i en del vad du skriver och i en del tycker jag inte samma. Du skriver att du har varit alkoholfri under flera år och klarat att bli nykter. Det är bara att gratulera. Jag undrar vad det är som gör att du skriver detta inlägg nu. Jag förstår att du har ett budskap men risken är att det stannar av här på detta forum.
Jag köper inte allt med tolvstegsprogrammet. Det finns fler metoder fast tolvstegsprogrammet är väl den största. Läs gärna Kristoffers fr admin, hans inlägg i min tråd. Jag gick på öppenvårdsbehandling med tolvstegsprogrammet som grund, fortfarande köpte jag inte hela konceptet men behandlingen var det bästa jag gjort på min nykterhets resa. Jag fixade inte detta på egen hand!
Jag går på NA- möten då AA inte finns i min stad. Jag upplever inte att jag är mer anonym än vad jag är här. På mötena befinner jag mig fysiskt och använder mitt egna namn. Vissa möten är slutna vissa öppna. Ibland möter jag ngn person på stan och hejar. På de möten som jag har gått på är det inte särskilt religiöst. Ok, Gud nämns men det stör mig inte. För många som är på mötena är det enda platsen där de möter en annan nykter person.
Jag är alkoholberoende. Diagnoskoden är F 102 enligt ICD-10. Jag gör nu vad jag kan för att leva nykter men jag har stor respekt för att risken för återfall kan dyka upp. Jag definierar mig inte som sjuk kanske lika lite som den person gör som har diabetes.
Jag skulle utav hela mitt hjärta önska att vi en dag kunde prata om att vi är alkoholfria, alkoholberoende vad vi nu än kallar oss. Att mötesplatser kunde finnas och vara lika naturliga som ja…jag vet jag men kanske inte slutna som alla anonyma rum både i verkligheten och på nätet. Om det ska kunna ske så tror jag att vi behöver släppa på skammen och öppna upp och berätta.
skrev Varafrisk i Att välja livet …mitt liv!
skrev Varafrisk i Att välja livet …mitt liv!
@Daemon Skulle gärna vilja instämma med dig men tröttheten är kanske inte skönare fast jag förstår vad du menar. Oavsett vad så var det skönt att få många bra saker uträttade✌🏼
Idag har det regnat hos mig…så himla skönt för växtligheten och för att kunna andas🙏🏻
Ha en skön kväll🤗🐬
skrev mikbor71 i Trodde inte det skulle hända ...
skrev mikbor71 i Trodde inte det skulle hända ...
@vår2022 Ja tack det käns bra att skriva av sig. Jag har alltid tyckt om vin och öl - främst för smakerna men de hinner man ju njuta av under ett par glas. Det gör ju de resterande som jag häller i mig till något annat, bedövningsmedel kanske. Tack och lov så har jag ju haft fullt upp med arbete och idrott så det har inte funnits tid för dricka än just på helgerna. Att arbeta hemifrån, under covid perioden, gjorde att dessa gränser blev lite mer flytande. Inget bra för mig. Märkligt att man fortsätter trots att koncekvensera tydligt pekat på det är dags att lägg ned. Att jag sedan blir ett pucko ibland borde ju fått mig att fatta att jag inte är lämpad för alkohol. Men nä, det krävdes tydligen domedagsbasuner för att nå fram.
skrev Tropa i Resan börjar igen.
skrev Tropa i Resan börjar igen.
Tack, ja. Vill inte ge upp. Exakt att ha en nykter granne var ju en jackpott. Känner mig dum som var så nojjig innan. Aja nya tag!! O tack för pepp @vår2022 @lonely man
skrev Lonely Man i Alkoholfri snarare än sjuk
skrev Lonely Man i Alkoholfri snarare än sjuk
@Lora
Jag är också mycket tveksam till AA. Gillade aldrig den religösa undertonen. Man säger dock att AA ör andligt. AA hjälper inte de flesta men höll mig nykter i flera månader. Slutade dock att gå p.g.a av den religösa tonen. Ta hand om dig.
skrev Lonely Man i Resan börjar igen.
skrev Lonely Man i Resan börjar igen.
@Tropa
Hej. Känner igen mig i precis det du beskriver. Man känner sig så misslyckad men det är bara att ta nya tag o du kommer att känna dig bättre redan efter några dagar.
skrev vår2022 i Resan börjar igen.
skrev vår2022 i Resan börjar igen.
@Tropa Ta nya tag! Vad bra att du har en granne som inte dricker, då behöver du inte tänka på det i framtiden😁. Nästa gång kan ni vara alkoholfria tillsammans. Imorgon är en ny dag och nya tag💪❤️
skrev vår2022 i Trodde inte det skulle hända ...
skrev vår2022 i Trodde inte det skulle hända ...
@mikbor71 Hej och välkommen hit! Vilket bra beslut du tagit då det blir som rysk roulette emellanåt. Det skadar och förstör så mycket när det inträffar och ångesten och det dåliga samvetet som påföljd är tärande. Jag slutade att dricka alkohol för drygt 1 år och 7 månader sedan och jag mår så bra av att vara nykter. Livet blir så mycket lugnare och stabilare. Tidigare var det en självklarhet att dricka varje helg, på senare år varje dag, men det går hur bra som helst att inte ha denna dåliga vana längre. Helgen blir så mycket mer värdefull när man är pigg och fräsch och kan göra trevliga saker istället för att vara bakfull med ågren. Relationen med min make är också så mycket bättre och det blir inga mer fyllebråk. Vi har kommit närmare varandra och relationen mer tillitsfull.
Lycka till och skriv här och berätta hur det går för dig, om du vill😁💕
skrev Tropa i Resan börjar igen.
skrev Tropa i Resan börjar igen.
Misslyckades. Pressen blev för stor. Så tog några öl innan middagen. Det ironiska var att kvinnan i paret som bjöd på middag inte drack. Fanns alkoholfritt uppdukat. Känner mig misslyckad. Var ju ultimat tillfälle för mig att vara nykter.
skrev mikbor71 i Trodde inte det skulle hända ...
skrev mikbor71 i Trodde inte det skulle hända ...
Hej, ny här. Som rubriken lyder så trodde jag inte att det skulle gå så här, men nu har det gjort det. Jag gick från måttlig normal drickare till duktig helgdrickare. Probematiken blev lite som rysk rolett - 10 helger då alkoholen inte skapade något problem och sedan plötsligt pang, 11:e helgen, så beter jag mig illa mot de som jag älska mest. Drabbas förstås av fruktansvärt dåligt samvete och lovar bättring, dricka måttligt. men det har upprepat sig fyra ggr under en tvåårsperiod. Min fru, som jag älskar, orkar inte med detta vilket jag förstår. I förra vecka hände detta igen. Jag dricker och drabbas av diskussions iver där jag säger dumma saker som sårar. Inser att jag måste förändra mig om jag ska få behålla det jag älskar. Det kanske är försent , men jag måste förändra mig ändå. Beslutet är att signa upp mig här, jag har påbörjat programmet. Beslutat mig för att inte dricka alkohol alls, det blir lättast så.
skrev Branda i Småskvättar
skrev Branda i Småskvättar
@Shiiva jag tränar som du flera dagar I veckan, efter träningen dricker jag 2 till tre glas vin. Får aldrig några bra resultat på träningen blir lixom inga framsteg för min del. Känner mig pluffsig tjock och ful. Ångest har man ju. Drack i går, och bestämde mig i dag som många andra gånger att nu får det vara bra. Vill bli fri och träna med resultat
skrev Daemon i Att välja livet …mitt liv!
skrev Daemon i Att välja livet …mitt liv!
@Varafrisk Någonstans finns det ju en gräns för hur mycket man orkar göra, oavsett om det är kul eller mindre skojiga saker man gör. 🙂 Och själv tycker jag att man känner olika trötthet beroende på vad man gör. Gör man kul saker kan man bli trött, samtidigt som det genererar energi. Skum ekvation, man blir trött men samtidigt pigg… 😂 Men du förstår nog hur jag tänker. Gör man däremot en massa måste-saker och under press, då blir man ofta bara trött som f…
Låter som kul grejor du gjorde igår! 😀 Garanterat trött efter allt det där, men kanske som sagt en skönare typ av trötthet?
Ha en fin söndag! ☀️
skrev Amanda L i Alkoholfri snarare än sjuk
skrev Amanda L i Alkoholfri snarare än sjuk
@Lora @sattva @vår2022
Jag trot många är tveksamma till AA av olika skäl samtidigt som en del verkar ha stor hjälp av det.
Men självklart borde det finnas alternativ som kan passa fler.
Helst ett som drivs av stat eller region och som är transparent och utan vinstintresse.
Jag kan också tänka mig att en del klarar sig med ”bara” den hjälp som finns här på AH. Det behöver kanske inte gå till på ett visst sätt eller en viss mall. Samtidigt måste man såklart ta tillvara erfarenheter av vad som funkar och inte.
Det som jag funderat över är det förebyggande arbetet. För att förhindra att fler blir beroende.
Där borde finnas mycket mer information om vad som är riskbruk och missbruk. Kanske redan i grundskolan . Idag är alkoholen överallt och barn och ungdomar blir försvarslösa offer.
skrev Sattva i Alkoholfri snarare än sjuk
skrev Sattva i Alkoholfri snarare än sjuk
Jättebra beskrivet @vår2022! Jag ser det på liknande sätt. Jag tror att vad @Lora vill uttrycka o få stöd i är ett mer samhällskritisk synsätt. Det mer objektiva synsättet och det samhällskritiska synsätter kanske inte kommer att mötas i just denna tråden.
Jag är heller inte rädd för återfall. Men jag väljer att leva en livsstil som blir ett naturligt skydd (för mig) mot risken att ta ett återfall. Jag gör dagligen saker som förebygger återfall, både fysiskt, andligt och mentalt. Vet mina triggers.
skrev Amanda L i Jag väljer att leva utan alkohol.
skrev Amanda L i Jag väljer att leva utan alkohol.
@Crusade Jag förstår att du är ledsen och besviken. Du har gjort ett jättejobb, håller på att ta dig ur ett allvarligt beroende och så vill inte dina föräldrar se…
De ser bara den gamla Cruzade…
Kanske är en svårighet att ni bor så långt ifrån varandra. De kan inte följa dig på samma sätt.
Har en känsla av att detta kanske ändras med tiden.
Jag tycker du gör rätt i att just nu fokusera på ditt eget liv, dina egna projekt. Du kan inte förändra dom i alla fall, bara dig själv.
Jag hoppas att du hittar gemenskap i ditt eget liv.
Kanske kan du skapa nya nyktra minnen med vänner på din resa?
Kramar❤️🙏🏻❤️
skrev vår2022 i Jag väljer att leva utan alkohol.
skrev vår2022 i Jag väljer att leva utan alkohol.
@Crusade Jag förstår vad du menar. Det kan bli många hårda ord, starka och sårade känslor och upprördhet i svallvågorna av att man kommit ur ett missbruk. Många som blivit drabbade och involverade i detta. Man ser det från olika perspektiv beroende vem man varit i sammanhanget. Det krävs en hel del för att komma tillrätta med detta, nå förståelse för varandra och försoning. Framförallt krävs det att det finns en vilja till att komma vidare och till en försoning. Kanske kändes det skönt för dem att vräka ur sig, nu när du är nykter. Tufft och tungt att ta emot allt detta, nu när du gjort ett enormt arbete för att vara nykter och att de inte kan se det. Sårade känslor och en krock.
Det ingår också i processen, att orka se allt ur olika perspektiv, men inte att slå på sig själv och bli ett offer med skam, skuld och självömkan. Kanske har dina föräldrar svårt att förlåta och försonas, kanske behöver de mer tid när du nu är nykter. Kanske kan de inte förstå. Kanske behöver du mer tid för att ta in allt och låta det smälta.
Du är modig och du är stark. Fortsätt som du gör, du går framåt. Kanske kan du vara produktiv och genomföra saker för att du nu pratat med dem, det som tyngt dig enormt. Du har spräckt hål på bubblan.
Kram❤️
skrev Daemon i Hjälp Bakslag
skrev Daemon i Hjälp Bakslag
@dollymolly Hej!
Dum är det sista du är! Du vill ju sluta och mår dåligt pga senast du drack, det betyder att du bryr dig om din man och familj!
Jag håller med i allt som @Amanda L, @vår2022, och @StarkPalm skriver. Ta all hjälp du kan/vill få och involvera din man så mycket som möjligt. Gör detta till en gemensam utmaning, ert gemensamma intresse. Dag för dag, prata om det, berätta när du mår bra och när du mår dåligt. Visa honom detta forum. Vi är många ”helt vanliga människor” här, med alkoholproblem. 🙏
skrev vår2022 i Alkoholfri snarare än sjuk
skrev vår2022 i Alkoholfri snarare än sjuk
@Lora Det har diskuterats lite då och då här på forumet om det är en sjukdom och är en intressant fråga. Själv har jag inte funderat så mycket i termerna av en sjukdom, utan mer att jag har ett alkoholberoende och att det har påverkat min hjärna, jag har skapat en beroendehjärna och har en sårbarhet genetiskt för detta. Jag har uppskattat den lustfylldheten och berusningen som alkoholen gav mig, dopaminkicken som alkoholen gav, dopaminet som sköt upp som en raket och gav mig förhöjd sinnesstämning, både högt och lågt. Lärt min hjärna att detta var ett skönt tillstånd som jag ville ha mer och mer av och på så sätt skapat mig själv ett beroende. Fick jag inte dopaminkicken, fick jag abstinens med allt vad det innebar. Kanske kan det likställas med en allergisjukdom, man blir sjuk om man utsätter sig för det man är allergisk mot. Jag blev beroendesjuk av att jag drack alkohol, en sjukdom som uppstår om jag utsätter mig för det, jag dricker och den blossar upp.
Beroendesjukdom beror på en kronisk förändring i hjärnans belöningssystem, säger forskningen. En kronisk sjukdom kan tex bero på ärftlighet eller substansmissbruk, som man oftast inte kan bli frisk från, utan behandlingen går ut på att lindra besvären. Den kroniska sjukdomen kan vara tidvis återkommande, långvarig eller livslång. En kronisk förändring i belöningssystemet däremot, som i beroendesjukdom, kan hanteras genom att man inte tillför alkohol. Man kan lära sig att leva med detta och leva ett ”vanligt” liv utan besvär om man är nykter. Tänker att den kroniska förändringen i belöningssystemet är livslång, skadan är skedd, men om man inte utsätter sig för alkohol är det lugnt i hjärnan. Beroendesjukdomen blossar upp om man dricker alkohol eller börjar missbruka annat som triggar beroendehjärnan. Jag hyser oerhört stor respekt för att jag har en beroendesjukdom som kan blossa upp om jag inte tar den på allvar. Det vittnar många om som återfallit efter många års nykterhet. Jag är inte rädd för ett återfall, men aktar mig noga för att inte luras tro att jag är frisk och återställd i mitt belöningssystem, på så sätt att jag skulle kunna hantera alkohol och ta ett glas.
Så efter mitt resonerande i frågan så tänker jag att jag inte ÄR min beroendesjukdom, det är inte min identitet, den jag beskriver och känner mig som. Tänker att jag har ett latent alkoholberoende som ligger i vila och en kronisk förändring i hjärnans belöningssystem. Dessa håller jag i schack genom att vara nykter och inte röra alkohol. Då mår jag bra och är välmående och inte beroende av att dricka eller beroendesjuk. Kan också tänka att de som är i fast i alkohol har en beroendesjukdom, men det finns möjligheter att blir fri från beroendet. Det är dock oerhört svårt för många att bli kvitt sitt beroende, då det är en kronisk förändring i hjärnans belöningssystem. En förutsättning för att bli fri är att erkänna sitt beroende för sig själv, ha viljan till förändring. Tro på sin egna förmåga, få kunskap om alkoholberoende, få självkännedom och arbeta med de ofta förekommande underliggande orsakerna till missbruket. Hitta den inre motivationen till en förändring. Lite som vi stöttar varandra här på forumet, så gott det går för att blir fri från alkoholberoendets klor. Det lilla i det stora, men ändå något.
skrev Lora i Alkoholfri snarare än sjuk
skrev Lora i Alkoholfri snarare än sjuk
Ytterligare en aha-upplevelse. Man pratar om inre vs yttre motivation till förändring. De menar att du måste hitta din egen inre motivation till varför du måste förändra din situation. Yttre påverkan i form av att trycka till individen fungerar inte. Att bete sig hårt mot den som kämpar är inte en framgångsrik metod. Skulle det vara så skulle inte den beroende vara beroende... Det tillståndet är ju ingen saga precis. Istället bör man involvera den beroende och hitta dennes inre motivation till förändring. Olika för alla. Alltså fundera över vad som skulle motivera till förändring? Starta där.
AA utgår ifrån en sjukdom, en inbyggd hjälplöshet och att de 12 stegen, samma för alla är svaret. Ett alternativ är att istället hitta den inre motivationen. Vad skulle motivera dig till en förändring?
skrev Lora i Alkoholfri snarare än sjuk
skrev Lora i Alkoholfri snarare än sjuk
Jag köpte dokumentären. Blev för nyfiken. Det är en professor från Harvard med bl a, Lance Dodes. Här säger han att mellan 5-10% blir hjälpta av AA. Dömmer inte ut det. Menar att det är ett bra första steg. Det finns något iaf men man måste jobba vidare med dessa modeller för nu är initiativen för verkningslösa. Med tanke på att 5-10÷ blir hjälpta och att 95% av all rehab i USA bygger på 12-steg så undrar man ju varför det finns så få alternativ?
Om man kollar på olika hemsidor ser statistiken väldigt annorlunda ut. När de granskar dessa företag i dokumentären visar det sig att uppföljning av siffror haltar. Det finns inget standardiserat sätt att följa upp. Vissa ringer och frågar, andra gör inget men har ändå siffror - 80% eller mer. Betty Ford Center är med bl a.
Skulle säga kolla på dokumentären. Det är en ögonöppnare. Pengar är helt säkert en drivkraft kring problematiken i samhället. Lika så att vi inte granskat dessa instruktioner och modeller ordentligt. Var är forskningen? Hur många åker inte in och ut på psyk? Med 0 resultat. Varför är 12-stegsmodellen inte mer debatterad? Även i Sverige breder den ut sig. En person som intervjuas som jobbar med dessa frågor säger jag önskar vi skulle ta oss ur förnekelse, borde lyssna på forskning och inte se dessa som bokmalar. Kan verkligen hålla med. Denna dokumentär borde ligga på Netflix.
skrev Crusade i Jag väljer att leva utan alkohol.
skrev Crusade i Jag väljer att leva utan alkohol.
Jå så fick jag höra av mina föräldrar att jag INTE är välkommen när jag är i mitt hemland. Detta på grund av mitt tidigare alkoholproblem och så vidare ... Vidare så fick jag massor av anklagelser om vem jag är som person.
Det var psykologiskt INTE vad jag behövde och deras ord gick rakt igenom mitt hjärta.
De känner mig inte längre. De vet inte längre vem jag är.
MEN jag vet nu hur läget är och jag kommer att acceptera detta. Jag vill just nu själv ingen mer kontakt med dem. Vi ses väl kanske på en begravning någonstans framöver.
NU skyddar jag mig själv och väljer dem människorna som ser mig för den jag är ... nu.
Nykter nu så är jag inte samma kvinna.
Men jag tänker inte slösa bort min tid på dem som har fördomar och inte titta längre fram än deras egen näsa. Om ni förstår vad jag menar.
Idag var en produktiv dag. Gjort olika projekt steg för steg. Börjat med något och slutfört det.
Som sagt, trots igår och hårda ord gentemot mig, så mår jag ganska okej.
Jag fokuser nu på mig själv och min man. Vi båda måste vidare tillsammans. Och alla andra kommer på en annan plats.
Förutom er ... ni är del av mitt liv. Trots att vi inte känner varandra, så finns vi här för varandra. Helt anonymt. Inga fördomar eller så.
Det viktigaste nu för mig, och jag sade detta till min man, är att jag hittar mig själv och jag behöver inte mer bevisa mig för andra. Jag vet vem jag är som människa.
That is all that matters.
Hoppas ni får en trevlig natt.
Kram
xxx
skrev Varafrisk i Att välja livet …mitt liv!
skrev Varafrisk i Att välja livet …mitt liv!
@Geggan Så är det! Skör och enslig!
Men så himla gott att vara nykter ✌🏼aldrig behöva vara orolig för att ha sagt ngt dumt som man inte kommer ihåg, inte ljuga, att alltid vara ärlig💪🏻🥰
@Daemon Jag är stjärna på att inte lyssna på min kropp🙈Före jag handlade mat så åkte jag utanför stan och köpte jordgubbar och ägg. Köpte krukväxter och några snittblommor på en Handelsträdgård som jag älskar😍 Därefter nya kuddfodral och två löpare därefter mat😅 Jag överskred min trötthetsgräns med råge….så jag var ingen kul typ när mannen kom hem. Men vi åkte t en ny badplats som ligger vid företag/industrier. Lite trist område men en perfekt brygga och djupt vatten , perfekt för ett dopp 👌🏼
Dottern har varit hemma en sväng, ätit och pratat. Så mysigt❤️ Nu dags att lägga mig och läsa lite grann.
Kram t er båda🥰
@Tropa
Din tanke med att dricka känns så ologisk. Du vill så gärna att de andra ska må bra, men gör något som du vet riskerar alltsammans?
Att grunda innan och kanske sedan fortsätta dricka kan ju leda till att du blir mer full än du tänkt.
Och kanske middagen helt förstörd.
Jag tror i vilket fall, som du skriver att du måste tänka mer på dig själv och sätta gränser för vad du är beredd att göra för andras skull.
Men kanske också fundera över vad andra verkligen vill. Är det inte bara i dina egna föreställningar som alla måste dricka ?