skrev Hanna0425 i Från storkonsument till måttlig eller nykter?

@panta mindre Lite osäker på vad du menar och vilken taktik du syftar på, det är snårigt detta och jag försöker navigera känslomässigt så gott det går. Förtydliga gärna din fråga. Ha det fint :)


skrev Vitvargen i Jag vet inte hur jag ska komma ur det här

@Dragonfly, nästa gång du märker av sug eller konsekvenser av sug (att du greppar efter flaskan mer eller mindre automatiskt): stanna upp och dröj dig kvar i den tanken, avbryt vad du precis höll på att göra. "Urge surfing" börjar där, gör exakt enligt instruktionerna (kolla på youtube tex, finns massor). Repetera varje gång det händer, *utan undantag* > suget försvinner snabbare för varje episod och klingar av med tiden.

Är du svårövertygad så finns en förklaringsmodell om du vill fördjupa din förståelse av varför detta fungerar. Denna mekanism är väl utforskad:
- det finns en mer eller mindre autonom agent inne i din hjärna, betrakta den som en illasinnad "alkoholkärring" eller vad du vill sätta som etikett.
- denna ger ifrån sig substanser som gör att du känner dig nöjd när den får alkohol - det jäkliga är att den ger ifrån sig en ganska hög dos lyckohormoner av en låg mängd alkohol i början, men att den med tiden kräver mer och mer för att ge samma lyckodos (tillvänjning sker).
- till råga på allt så ger den inte speciellt mycket mer lyckosubstanser av dubbel dos, detta kan göra att hjärnan matas med så mycket alkohol som kommenderat av "alkoholkärringen" att medvetandet förloras: du får en blackout.

Denna "alkoholkärring" kan man attackera på flera olika sätt. Ett sätt - som befälhavare av Dragonfly - är att du dresserar detta väsen, raderar ut dess beteende helt och hållet via beprövade metoder. Lösningen heter operant betingning, och det är varianten av utsläckning av det oönskade beteendet vi vill ha.

Wikipedia har en bra artikel om detta, en grundbult inom behaviorismen:
"Utsläckning (extinction) är när en förstärkande konsekvens som tidigare kommit efter beteendet nu uteblir och gör att beteendet efter ett tag slutar komma. Ett exempel kan vara ett barn som tjatar på godis i matbutiken och som vanligtvis efter flera minuters tjat brukar få en bit godis. Om föräldern nu inte ger godis kommer barnet förmodligen att tjata längre tid än normalt några gånger men till sist sluta tjata."
https://sv.wikipedia.org/wiki/Operant_betingning

Detta är ett av dina viktigaste verktyg, träna ofta och så fort tillfälle ges; när du ser folk dricka vin på tv, i reklam, ute på stan på restauranger, överallt.

Sedan kompletterar du med dressyrmetoder som bygger på att förstärka beteenden du vill ha mer av, tex att just denna agent vi kallat "alkoholkärring" ger dig dessa lycko/nöjdhetskänslor av andra stimuli som tex beta-endorfiner från fysisk träning. Och/eller att andra agenter som matas med andra stimuli (tex kroppsegna cannabinoider) ges mer utrymme att skapa känslor av lugn, lycka, nöjdhet.

Kroppens nervsystem är komplext men man kan dressera viktiga delar av det ungefär som man uppfostrar hundar, hästar etc. Du kan dressera delar av din egen hjärna att bete sig som du vill, i detta avseende är du inte maktlös mot alkoholen.
__
Tack @Andrahalvlek för editeringsknepet!


skrev Vitvargen i Mitt drickande påverkar mina relationer

@gren, jag noterar att du misstänker att dina vänner ser dig annorlunda och att du "tror/vet" att du inte är så rolig att vara med i nyktert tillstånd. Du har kanske inte sett några direkta bevis utan det är mer vad du befarar. Det är inte alls ovanligt att man funderar och tror i de banorna, det har skrivits böcker om det typ "jag som var så rolig att dricka vin med" av Rebecka Åhlund.

Jag tvekade länge inför en del tillställningar där alkohol var en bra "krycka" för mig, men jag upptäckte att jag kunde bjuda mer på mig själv som nykter, mitt rätta jag kommer fram mycket bättre. Självförtroendet ökade av mycket större möjligheter att uppfatta små signaler i kommunikationen och omedelbart hantera olika vägar som diskussionen kan ta, man lyssnar enormt mycket bättre.

Övning ger färdighet och var inte rädd att utforska nya sociala sammanhang så ser du vad jag menar. Börja så smått med att sätta dig vid folk du inte brukar umgås med i vardagliga sammanhang typ på lunchen så blir du snabbt bekväm med dina nya förmågor.


skrev Blidenjagvillvara77 i Andra gången gillt, nu måste det gå!

@TemporaryPurposa härligt! 6 dagar utan alkohol är bra! Varje dag utan räknas, så bra jobbat! Det gäller att vara medveten om sina tankar och känslor så man hinner säga ”stopp”’och tänka efter. Det är lätt att man går på autopilot och plötsligt står man där på systemet och funderar på hur man hamnade där när man timmar innan var så säker på att man inte skulle dricka. Att inte ha något hemma underlättar avsevärt. Man får undvika vägen förbi systemet om det triggar, sysselsätta sig tills det har stängt osv. Så har man övervunnit djävulen ännu en dag. Så här i början känns helgerna långa och lite trista så från att man längtar till helg, han man börjat längta till måndag 🤪 vi kämpar på en dag i taget! Kram 🥰


skrev Andrahalvlek i Andra halvlek har inletts

Lyssnar just nu på Anders Hansens senaste bok ”Hjärnans akilleshälar”. Mycket intressant bok!

Där står bland annat så här om missbruk:

”Även hjärnan strävar efter jämvikt och har sina egna bromspedaler. En av dessa har enorm påverkan på både vårt mående och hur vi lever vårt liv. Den bromspedalen finns i belöningssystemet.
Som du nyss har läst fungerar dopamin som en motor i hjärnans belöningssystem och får oss att vilja ha mer av det som hjälper oss att överleva. Man skulle kunna tro att dopaminsystemet lyser upp som en julgran när vi ställs inför god mat eller möjlighet till sex, och det stämmer att aktiviteten i belöningssystemet ökar av sådant. Men systemet fungerar inte som en lampa som antingen är på eller av. Det står istället ständigt och puttrar inom gränser som är finjusterade av naturen. Hjärnans bromspedaler säkerställer att belöningssystemet håller sig inom dessa gränser.”

”En av bromspedalerna justerar produktionen av både dopamin och antalet dopaminmottagare på hjärncellernas yta (dopamin utövar sin effekt genom att docka in i sådana mottagare). Om aktiviteten i belöningssystemet ökar försöker hjärnan återställa jämvikten genom att producera mindre dopamin och färre dopaminmottagare. En mindre belöning, som att äta en påse godis eller skrolla en stund på Facebook, kommer inte att leda till att hjärnan producerar mindre dopamin eller färre dopaminmottagare. Men att använda kokain, amfetamin eller heroin regelbundet kommer att göra det. Droger spränger de gränser inom vilka belöningssystemet normalt håller sig. Till exempel ökar sötsaker aktiviteten i dopaminsystemet med cirka 50 procent. Sex ökar den med 100–200 procent. Kokain och amfetamin ökar däremot aktiviteten med 500–1 000 procent. Inget naturligt stimuli kommer ens i närheten av det.”

”När belöningssystemet utsätts för stimuli som är långt starkare än något naturen skapat går hjärnans strävan att återställa balansen från att vara något som hjälpt människan att överleva till att bli en akilleshäl. Missbruk är alltså en sjukdom som beror på att belöningssystemet blivit felbalanserat – det har aktiverats alltför kraftfullt av substanser som hjärnan aldrig utvecklat någon motståndskraft mot.
Men om belöningssystemet blivit felbalanserat är det väl bara att sluta med alkoholen eller drogerna, då borde väl hjärnan återgå till sitt jämviktsläge? Tyvärr är det inte så enkelt. Dopamin finns nämligen inte bara i belöningssystemet utan också i pannloberna där det har en annan uppgift: att bromsa impulser.
Dopaminet i pannloberna påminner dig: Du borde inte göra det här. Det känns visserligen bra just nu men det kommer inte att leda till något bra på sikt.
Även här blir dopaminet felreglerat. Det leder till att förmågan att bromsa impulser försämras och man tar drogen tvångsmässigt.”

Det förklarar varför det är så svårt att låta bli att dricka fast vi vet att det inte är bra för oss. Det förklarar också varför allt känns meningslöst och jämngrått när vi precis har slutat dricka. En tid. För belöningscentrum piggar på sig efter en tids nykterhet, och då kan vi få dopaminkickar och endorfinrus av helt vanliga, trevliga saker. Så ha tålamod och tillit till processen.

Kram 🐘


skrev Andrahalvlek i Jag vet inte hur jag ska komma ur det här

@Vitvargen Man kan kopiera hela inlägget, skapa ett nytt inlägg och korrigera, och sen välja och ”dölja” det första.

Kram 🐘


skrev gren i Mitt drickande påverkar mina relationer

Idag så sitter jag och funderar på om mitt avståndstagande från alkoholen gör att mina vänner ser mig annorlunda. Jag tror/vet att jag inte är så rolig att vara runt om jag inte dricker i sociala sammanhang. Jag är på tok för rädd för att göra fel för att kunna bjuda på mig själv och vara ett trevligt umgänge..

Jag resonerar inte på det viset för att söka någon form av tröst eller för den delen påvisa att det är synd om mig.

Det känns bara som att man måste vara så fruktansvärt modig för att trivas i som ett nyktert sällskap för andra just nu.. Och när jag inte orkar så blir jag tråkig..


skrev TemporaryPurposa i Andra gången gillt

@Guldlock Hej på dig! Ojojoj vad jag känner igen mig i det du skriver!
Det är SÅÅÅÅ jobbigt när man gör en vurpa igen. Det är så mycket skam, ångest, kanske även rädsla i tanken "men alltså, kan jag lita på mig själv?", och så klart alla fysiska effekter som kommer av det dagen efter och dagarna efter.
Hur långt hade du klarat innan din vurpa?

Jag hade klarat av 15 dagar innan jag vurpade, och nu är jag på dag 6 efter den vurpan och mår fortfarande väldigt dåligt känslomässigt efter det. Men jag vet att ju fler dagar det blir, desto bättre kommer det kännas. Så det är bara att kääämpa och försöka hålla ut, båda vi!

För mig del, förut när jag höll upp med alkohol så var det lätt faktiskt, men den här gången så har mer än en vecka varit jättesvårt för mig! Så jag var jätteglad efter mina 15 dagar, och så dag 16 tyckte jag att jag kan tacka ja till en drink eller två, för jag kan nog hantera det... och ja... du förstår ju vart det slutade. Jag dricker inte för mycket när jag är med andra, då dricker jag "normalt", men när jag sen kommer hem och är ensam hemma fortsätter jag...

Även för mig så är det väldigt farligt när jag är glad och uppåt, förut tänkte jag att alkoholen var mest för att dämpa jobbiga känslor. Men jag har också upptäckt att det är något som min hjärna starkt kopplar ihop med belöning och att "unna mig något", och vad bättre kan man unna sig än ett rus? Så jag behöver veeeerkligen vara försiktig när jag mår bra och försöka hitta nya sätt för belöning som min hjärna kan börja längta efter istället, och byta ut.

Vi får heja på varandra! ☀️


skrev TemporaryPurposa i Andra gången gillt, nu måste det gå!

@Blidenjagvillvara77 Hejja dig som inte har druckit på en vecka! Idag är det dag 6 för mig och jag ska inte dricka idag. Har varit sjukt svårt för mig denna gången när jag försöker sluta att hålla upp längre än en vecka, förut har det varit enkelt, känns väldigt jobbigt...
Låter bra som du säger att du vet att du behöver pauser och inte köra på för hårt, så att du behöver vara medveten om det och ta pauser på andra sätt för att vara steget före att inte få för mycket sug efter alkohol som en paus istället.

jag har också en tendens att köra på och ha fullt schema, och det kan många gånger hjälpa mig att hålla tankar borta från alkoholen, men om jag inte ser till att tänka till emellenåt så kan det vara ett tillfälle som dyker upp mitt i allt det fulla schemat som gör att jag tackar ja till ett glas, och ett till och så vidare...

Jag försöker nu att se till att jag inte har någon alkohol hemma, och försöker verkligen bestämma mig mentalt på att jag inte ska köpa hem.

Idag är som sagt dag 6 för mig och mitt kaffe smakar fint också ☀️


skrev Dragonfly i Jag vet inte hur jag ska komma ur det här

@Bubbelmorsan ja, ny dag och ny vecka och ännu mer övertygad om att alkohol inte är något för mig. Tack för pepp.


skrev Andrahalvlek i Jag börjar om! Vägen till att finna glädje!

@Tezzan Grattis till 4 nyktra månader! 🥳🥳🥳 Föreningsliv och en ny hobby kan ge nya vänner. Du kan också föreslå för gamla vänner att ni träffas över lunch, fika, promenad, utflykt osv. Ta initiativ till att umgås utan alkohol som trist bihang.

Kram 🐘


skrev Bubbelmorsan i Jag vet inte hur jag ska komma ur det här

@Dragonfly, nu är snart denna dag förbi💪. Imorgon nya friska tag. Du känns stark och peppad inför nystarten. Heja dig🩷!


skrev Bubbelmorsan i Min värderade riktning

@vår2022, fint att höra av dig. Så bra du har det med all renovering. Din valborg låter mysig🩷.

Jag har äldsta dottern på besök en vecka. Så fint att rå om henne och skämma bort henne lite. Att jag kör nyktert är inget hon reagerar särskilt på, jag var ju inte en bubblare förr.

Nu har jag tre dagar kvar på jobbet, känns lite konstigt, har så mycket kvar att göra men det bubblar av förväntan i magen, det känns bra att få styra min tid själv under lång tid. Först till hösten har jag tänkt dra igång på allvar.

Lycka till med allt ditt fixande. Kram❤️


skrev Vitvargen i Jag börjar om! Vägen till att finna glädje!

@Tezzan, Grattis till fyra månader befriad från alkohol! Du har en bra strategi bevisligen. Träffa nya vänner och göra kul saker utan alkohol, mina tankar går omedelbart till några av mina favorithobbies: skytte i alla former! Aldrig för sent att starta med det, och nyktert kan jag garantera. Gevär, pistol, bågskytte i mängder med grenar och klasser och vill man inte tävla så är man lika välkommen. Många klubbar har prova-på dagar så kan du se vad som passar. Vintertid brukar det finnas inomhusskytte så det aktivitet året om.

Sök upp en klubb nära dig och hör dig för!


skrev Dragonfly i Jag vet inte hur jag ska komma ur det här

@Jempa123 tack ❤️ Tror ändå att jag samlat på mig en del motståndskraft men har helt klart en del jobb kvar att göra. Kram


skrev Dragonfly i Jag vet inte hur jag ska komma ur det här

@mtb-cyklist nä, det är nog sant. Trots att jag trillade dit igen så tror jag verkligen att jag ska klara att vara nykter. För jag t.ex. skriver här. Sånt jag oroade mig för i början, som att tacka nej har gått utmärkt.


skrev Dragonfly i Jag vet inte hur jag ska komma ur det här

@Molnet tack 🩷
Ja, skriva är bra och reflektera är en färskvara. Jobbar en del med medveten närvaro men blir lätt rastlös. Jag ska fixa det här. 🙂


skrev Dragonfly i Jag vet inte hur jag ska komma ur det här

@Vitvargen ja, jag får nog jobba mer med att rida ut suget. Det gick så fort, jag hann inte tänka. Och se till att inte alkohol finns tillgängligt. Min man låser in det om jag ber honom. Och det har jag gjort nu.


skrev danisa i Hur blir jag hel

@vår2022
Tack för att du finns här. Förstår att du inte är här lika ofta men ser alltid fram mot ditt stöd.
Kram


skrev Jempa123 i Nu är jag här igen

Dag 115. Söndag och numer alltså en dag jag gillar. Tyckte du @vår2022 skrev det så bra i nån annan tråd om att man blir så mycket mer positivt lagd som nykter så även vardagssysslor är helt ok. Precis så är mina söndagar, här har det tvättats och veckohandlats och donats. Och en tur till gymmet. Bra helt enkelt!


skrev Jempa123 i Jag vet inte hur jag ska komma ur det här

@Dragonfly tycker du är stark som är här igen. En liten dikeskörning men sen tillbaka ❤️ Instämmee dock med @Vitvargen kan vara värt att fundera över varför du har alkohol hemma. Och reflektera över vad som ledde dig till att dricka det. För då kanske du hittar trigggers som du kan hantera annorlunda nästa gång. Stor kram till dig ❤️


skrev Jempa123 i Kan inte dricka måttligt

@mtb-cyklist snyggt jobbat 💪🏽💪🏽


skrev Andrahalvlek i Min värderade riktning

@vår2022 Beställt boken! Läst några recensioner. Verkar stämma bra med mina egna grubblerier, om meningen med livet och ett ev högre syfte typ. Passar på och göra en annan sak som jag inte gjort på många år: Läsa en bok. Jag lyssnar på böcker i parti och minut, men att läsa tar jag mig inte tid med. Det vill jag ändra på.

Kram 🐘


skrev Andrahalvlek i Min värderade riktning

@vår2022 Grattis till 4,5 nyktert år! 🥳🥳🥳 Spännande bok, den ska jag kolla upp!

Kram 🐘


skrev Andrahalvlek i Andra halvlek har inletts

Har haft en jättemysig helg ihop med äldsta dottern ❤️ Dock rätt så mycket folk på spat och lite trångt i poolerna. God mat, lite shopping blev det också. För dottern, inte för mig: jag tappar köplusten i stora shoppingcenter.

När jag körde hem var jag så trött att jag nästan kunde somna, nä det var aldrig nära men jag var verkligen dödstrött. Mycket intryck, mycket mat, kass säng, kass kudde, varmt på rummet: och att hålla igång ett samtal i så många timmar är jag fan inte van vid längre 🤣 Totalt var det en toppenhelg, trots vissa minus.

Det var ren lycka att återförenas med min hund ❤️ Även så kort som en natt kan jag sakna honom nästan lika mycket som jag saknade mina barn när de var små. Det är nästan en fysisk saknad. Och att se hans återföreningslycka får mattehjärtat att svälla lite extra ❤️

Nu ikväll blev det 3 km löpning. I fredags var det ett år sedan jag började med att försöka springa. Minns första rundan. Min kropp kved och skrek nästan: Vad fan håller du på med människa!? Jag kunde knappt ta mig hem gående efteråt. Kunde knappt gå på en vecka.

Mycket har hänt sen dess. Det tog nästan ett halvår innan jag ens fixade att springa 3 gg/vecka: tisdag, fredag, söndag. Sen oktober fixar jag det, och jag höll igång löpningen hjälpligt även de isiga, mörka vintermånaderna.

Nu under våren är det ren fröjd att springa, och jag börjar faktiskt längta lite efter rundorna. Känslan efteråt slår det mesta. Lugn, nöjd, rensad skalle, kroppen har fått jobba. Och flåset. Nice 😍

Kram 🐘