skrev Dompa i Filosofiska rummet
skrev Dompa i Filosofiska rummet
Jag skrattade...men visst är den för djävla sorglig. Minns hur jag i min ungdom (då jag var en riktig idiot, jobbar på den biten nu) fick sitta kattvakt åt mammas katt. Kisse älskade ostbågar. Slukade dem utan att känna efter. En kväll hade jag kompisar hemma. Vi satt och groggade. Kom på att doppa ostbågarna i sprit innan vi slängde dem till Kisse. Skitkul med Kisse full. Skäms som fan över detta minne...men vill dela det. Självransakan?
Ändå älskar jag detta rum...det får mig att tänka till...även om tankarna gör ont.
Nu för tiden är jag en myrornas man. Räddar dem på stranden när den stora vågen kommer.
Livet förändras och man/jag ser saker annorlunda. Men hela tiden finns den där...oron...kan jag skriva detta? Kommer jag nu att refereras till som djurplågaren? (Jag förstår att mt inte kan känna/tänka som jag, men jag blev skitledsen över att bli kallad vad jag blev. Skaka av tänker jag, se vem som har skrivit. Men tyvärr kan man aldrig ta tillbaka ord...de gräver ett eget bo. Tänk om det ligger sanning i orden?)
Det får bli som det blir. Poängen är att jag blev berörd av Balladen om den kaxiga myran. /R
skrev mulletant i Mitt nya år
skrev mulletant i Mitt nya år
gör jag mest för min egen skull... men också ifall någon som har det svårt nu läser... och enbart möter mig i mitt idag så goda liv. I så fall - det har varit tunga dagar, mycket smärta, svåra val... Det är inte lätt men det finns en väg framåt. Vi har makt över våra liv. Vi kan vara till så stor hjälp för varandra. / mt
skrev Dompa i Helg Alkis
skrev Dompa i Helg Alkis
Menade att din fru kanske har en större chans att komma undan med ngt dumt hon gör nu när hon sett dig halsa. Det dumma behöver inte vara alkoholrelaterat...bara att hon har en upp.
När det gäller mig och min ex...så kanske söp vi i smyg. Men ändå inte. Jag i soffan med mitt whiskyglas. Hon i köket med sitt vinglas. Jag tog för givet (hur tänkte jag där? Inte alls) att det liksom var "samma" glas hela kvällen. Att det inte fylldes på. Antar att hon tänkte samma om mitt glas. Så det blev en jävla chock när jag deklarerade att jag upfattade mig som alkis!
Kanske vi båda valde att inte se? Titta bort...
Jodu...visst är det konstigt att en "ursäkt" ska behövas. Jag gav ju upp...slutade mörka. Sa att jag var alkie. Men det blev inte bra. Folk drar sig undan. Så nu mörkar jag igen. Ny tjänsteresa i helgen/veckan efter. Denna gång har jag min son med. Alltså ett "legitimt" skäl till att skippa after-work-ölen.
Ha det skönt i skidspåret i helgen din sportdåre ;-)./R
skrev mulletant i Mitt nya år
skrev mulletant i Mitt nya år
tog jag med mig min räkneramsa och skrev
Idag den 1 februari (2012) 24+53+15+173+60+91 dagar.
Idag den 1 februari (2013) 24+53+15+173+60+179(- - -)276 dagar.
Jag tog med mig hjärtat ♥ som jag kopierat från vana och delat vidare
I början av mars 2011 skrev jag: Det är lite märkligt att skriva här för mig... men skönt. En plats där mina tankar blir kvar. 15 mars skrev Mie "... din man har kommit en liten liten liten bit i sin insikt. Först när han är beredd att ta emot hjälp kommer hans resa att ta fart med full kraft."
De orden brände då...
Berra - som häromdagen skrev att du läser allt... De här tankarna utbytte vi 17 mars 2011
Berra, jag är lat och kopierar ur din text "Den har nästlat sig in i nästan all social verksamhet, och är förknippad med nästan allt som är roligt...
Men för vissa aktiva och medberoende har den fått precis motsatt effekt, den gör en allt mer avsocialiserande, och är allt annat än rolig."
Kan inte sägas bättre! För övrigt är det ganska häftigt just med det anonyma och samtidigt så personliga, vilka "bilder" och föreställningar vi skapar om varandra. Intressant, tycker jag, mitt största intresse är människor. Och mest intresserad är jag av insidan... Allt gott / mt
och 18 mars Fredag kväll - allt väl, egentligen. Drabbades av en stark känsla av ensamhet och rädsla, känner hur jag skakar invärtes. Talar med maken om det, han är olycklig... Vill gråta, kan kanske gråta... Skriver för mig själv för att bevara mina upplevelser och erfarenheter / mt
22 mars Sökte upp AA:s sex deviser
har sett dem skymta förbi och tror de kan att vara till nytta även för mig.
Ta det lugnt; Gör det enkelt; En sak i sänder; Det viktigaste först; Lev och låt leva; Endast genom Guds försyn
Funderar över medberoende, det destruktiva, och kärleksfull omsorg. Var går gränsen? Inser att den finns - men visst är livet svårt och komplext. Måste sova på saken. / mt
25 april En blogg jag följer är Information och stöd för medberoende, det här läser jag rätt ofta:
Vi är maktlösa inför att missbrukaren väljer att dricka eller ta droger.
Vi har makt över vad vi väljer för våra egna liv.
Vi har makt över vilka val vi själva gör.
Vi har makt över vad vi lägger vår energi på.
Vi har makt över vad vi lägger vår tid på.
Vi har makt över vilka människor vi väljer att umgås med.
Vi har makt över vilka värderingar vi vill leva efter.
Vi har makt över... (fortsätt gärna listan, skriv i kommentarer!)
10 maj Jag har bara en riktning nu. Och den är nykter.
Antagligen efter champagnen vi fick som gåva och som jag inte vill att vi skulle "fira" med.
30 maj Tack kära medsystrar för respons. Kan inte med ord beskriva vad ni betyder för mig. Systerkramar / mt - till barbalala, Lelas, Lisamari. Mie, lillablå.... Fina ni!
9 juli Vaknar och känner mig så lugn efter de senaste dagarnas många, både korta och långa samtal och gårdagens uppgörelse. Gårdagen var förfärlig... Men nu, när Mm - ja vi båda, är nyktra blir även de förfärliga diskssiuonerna uthärdliga och konstruktiva. En enorm skillnad. (Och en kram från Mie.)
16 juli Innan jag glömmer - intressant att jag känner så stark gemenskap med flera av dem som kämpar på "andra sidan", Lisamari, victoria och vana bland andra. Det känns bra. / mt
21 juli Inser också varje dag hur viktigt det är för mig att fortsätta skriva här, hålla mig påmind om mitt medberoende. Jag tror att det är väldigt lätt att falla tillbaka i gamla mönster annars. Tack alla som skriver och delar med sig. Ni hjälper mig verkligen! / mt
Och i slutet av juli - middagen hos "tant släkting" - vi klarade oss igenom den utan alkohol:)!!!
I augusti delade jag av mitt liv med viktoria - som blivit så viktig för mig.
Slutar på sid 12 i min första tråd med Mies dikt till victoria - min fina vänner
Skrivit den här förut på forumet, känner att den passar dej Viktoria :
Du vet väl om att du har en eld inom dej,
som nu går på sparlåga,
du måste hitta din harmoni igen,
då kommer den att börja brinna med full kraft,
med långa ljusa & varma lågor.
Kram från Mie...
En lång tillbakablick med djupaste tacksamhet över allt jag fått dela och uppleva här.
Till jobbet - inte många vanliga arbetsdagar kvar nu (hoppas jag - tillägger min oroshjärna... som inte tror före jag ser)
Vägen framåt fortsätter. Just nu är jag lyckligare och mer tillfreds i livet än jag nånsin kunnat föreställa mig.
Tacksam!
skrev Maria42 i Både anhörig och alkoholist...
skrev Maria42 i Både anhörig och alkoholist...
För mina barn tog det nog ett drygt halvår innan tilliten var rätt stabil.
Det är frustrerande att det tar så lång tid att vinna tilliten men vi har ju gång på gång förbrukat den så det är nog sunt av barnen att de tar tid på sig att lita på oss. De vill ju inte bli besvikna igen. Det enda vi kan göra är att fortsätta vara nyktra och visa att vi går att lita på oavsett vad som händer.
Kan i alla fall berätta att det är fantastiskt när man till slut märker att tilliten finns där igen och då vill man för allt i världen inte sabba det en gång till.
Så ge inte upp, mätare behövs inte, var bara närvarande och nykter.
Kram på dig!
skrev Paron i Helg Alkis
skrev Paron i Helg Alkis
Gympadojjor det funkar som ursäkt, det vet jag. Men visst är det underligt att det skall behövas en godkänd ursäkt.
Det borde vara tvärt om.
Att frugan har ett upp, det är hon värd i så fall. Om du menar att hon skulle stå och klunkar eller liknande? Fattade jag rätt?
Tror inte hon klarar det hon skulle nog kräkas:)
Din fru och du! vist inte du eller hon att ni söp, söp ni i smyg för varandra?
Nu är det snart Helg och det ska bli 2 långa härliga skidpass..
//Paron//
skrev Paron i Helg Alkis
skrev Paron i Helg Alkis
Gympadojjor det funkar som ursäkt, det vet jag. Men visst är det underligt att det skall behövas en godkänd ursäkt.
Det borde vara tvärt om.
Att frugan har ett upp, det är hon värd i så fall. Om du menar att hon skulle stå och klunkar eller liknande? Fattade jag rätt?
Tror inte hon klarar det hon skulle nog kräkas:)
Din fru och du! vist inte du eller hon att ni söp, söp ni i smyg för varandra?
Nu är det snart Helg och det ska bli 2 långa härliga skidpass..
//Paron//
skrev Sorgsen i Både anhörig och alkoholist...
skrev Sorgsen i Både anhörig och alkoholist...
...med tiden kommer säkert tilliten.
Jag ville bara säga att min makes äldste son, drygt 20 år nu, har sett sin far i många olika faser i hela sitt liv.
Han har berättat saker ett barn definitivt inte skulle behöva uppleva enligt mig, men trots det så ser han så mycket upp till sin pappa.
Det är skönt att se, han vill känna tillit, och den kommer att komma om maken ger sig själv tid att läka.
Jag har sagt till mannen att han ska varaegoistisk ut ifingerspetsarna. Fokusera bara på sig själv och låta resten falla sig.
Viktigaste först!
liknelsen med den där syrgasmasken i flyg, först sig själv, sen hjälpa andra.
Din dotter kommer lita på dig, ge henne tid och var dig själv.
Lita på tiden!
skrev Lelas i Är vi bra för varandra?
skrev Lelas i Är vi bra för varandra?
Bra! Du vet var dina gränser går, du tar en dag i taget. Heja dig! :-)
/H.
skrev Sorgsen i Förtvivlan, bearbetning av maktlösheten
skrev Sorgsen i Förtvivlan, bearbetning av maktlösheten
...och klokt, miljöombyte är alltid till en fördel när kroppen och tanken har svårt byta bana.
Jag har ofta tagit till små saker för att bryta ett gräl eller allmänt dålig stämning. Räckt ta sig ut och köpa en korv och fokusera på om det ska vara med mos eller bara bröd! Banalt men kan ibland bryta isberg inuti ;)
Ha det så bra och njut!
Kram
skrev Anonymt i Förtvivlan, bearbetning av maktlösheten
skrev Anonymt i Förtvivlan, bearbetning av maktlösheten
Hej Sorgsen och tack för hälsning :-) Jag har bestämt mig för att ta en paus och åker utomlands
och vilar och solar ett tag. Tror det kan vara bra att byta miljö. Vi hörs när jag är tillbaka, var rädd om dig. Stor kram!
skrev vill.sluta i Både anhörig och alkoholist...
skrev vill.sluta i Både anhörig och alkoholist...
En mätare är ingen garranti.
Förtroendet kommer inte per automatik.
Det kommer du få jobba för, men vinsten blir så mycket bättre och ärligare oxå.
Utan mätare. Klar hon är misstänksam, men detta försvinner med tiden, om du är konsekvens vill säga.
För vad är det som gör att hon INTE tror du är nykter?
Om man som du är taggad och verkligen ÄR nykter så borde det inte bli problematiskt.
Men det kommer inte på en natt, och om du "sviker" och dricker fast du lovat att inte dricka så tar det ännu längre tid innan hon tror på dig.
Men din resa är fantastisk, du är fantastisk!
Jag gillar dig, din jargång och stil och tror på dig.
Utan mätare..........
På din fråga i min tråd så är det cool........
Har sjukt mycket runt omkring och bara är.......
Kramar/A
skrev Dompa i Helg Alkis
skrev Dompa i Helg Alkis
Tänker på det där med att berätta för frun... Jag berättade ju. Till min min besvikelse (och chock) visade det ju sig att hon tankade minst lika mycket. Budskapet blev minst sagt välkommet; Nu tänker jag sluta supa! Hur ska en annan alkie agera/reagera på det? Vad hade jag tänkt mig?. Så jag förstår mer än väl de som "mörkar". Ibland möts man ej av applåder. Med det menar jag inte att din fru är alkie Paron. Men kanske känner hon att det är bekvämt att du är det? Att hitta dig halsandes i förrådet? Vad har du att sätta emot ifall hon ngn gång går över gränsen? En tanke bara...kan vara helfel.
Och dessa jävla tjänsteresor...förstår precis vad du menar. Varje gång man lägger ner penna eller laptop så finns där bara ett alternativ. Nu ska vi supa liksom. För det gör riktiga män! Själv har jag sagt ifrån...och fått min "kuf"stämpel. Det är en svår balansgång. Nu är jag så bra (ja, jag vågar säga det) på mitt jobb så att folk tvingas att köpa kuferiet. Men man blir lite ensam. Gympaskorna tror jag blir en bra ursäkt. Att träna liksom...det fattar folk. Min ursäkt var för konstig; Jag vill inte dricka då jag är alkie och helldre läser en bok? Inget bra gensvar...bara asgarv.
Mitt råd blir dock; Ta med gympadojjor, "skyll" på ngt event du ska delta i och skit i bondadet! /R
skrev Paron i Helg Alkis
skrev Paron i Helg Alkis
Ja det är nog som du säger Berra jag vill ha en flyktväg och det känns både bra och dåligt att ha Bakdörren öppen .
Jag jobbar på det och det kommer säkert ett läge då det passar att ta ett snack.
Ska bara ladda mentalt.
Frugan är väldigt mottligt i sitt drickande själv så gliringar från henne slipper jag för det mesta. Där emot får jag gliringar när jag dricker (Fullt förståligt). Vad ska jag sitta där i soffan och vara dragen för varenda ledig helg och semester mm.
Värsta faran är i mitt jobb där det är mycket konferenser och kurser på annan ort med övernattningar där det alltid och då menar jag alltid ska Drickas så fort vi lägger ned locket på datorn eller släpper pennan för dagen. Det är då det kommer frågor om man smiter undan.
Jag har själv hört hur det snackas när någon kanske som jag inte vill dricka eller har annat för sig går till sitt rum och inte kommer ut för en till frukost dagen där på.
Som det känns nu så kommer jag inte att bry mig, jag får ta med jumpa dojorna i stället….
//Paron//
skrev Sorgsen i Hjälp! Vad ska jag göra nu?
skrev Sorgsen i Hjälp! Vad ska jag göra nu?
...tipset Adde.
Dagarna är lugna och utan oväntade vändningar nu, skönt!
skrev Adde i Hjälp! Vad ska jag göra nu?
skrev Adde i Hjälp! Vad ska jag göra nu?
som hastigast om Marie som har jobbat som familjeterapeut på Gården (och gör så ibland även nu) och hennes nyhetsbrev och hemsida :-))
http://www.klarblacoaching.se/ledarskap/forvantan-forvaxlad-med-lofte-b…
skrev markatta i Filosofiska rummet
skrev markatta i Filosofiska rummet
Den här låten kommer jag ihåg att vi sjöng i skolan på musiklektionen. Som 7-åring så tyckte jag att den var rolig. Idag lite sorglig. Och lite rolig.
Balladen om den kaxiga myran
Jag uppstämma vill min lyra,
Fast det blott är en gitarr,
Och berätta om en myra
Som gick ut att leta barr.
Han gick ut I morgondiset
Sen han druckit sin choklad,
Och försvann I lingonriset
Både mätt och nöjd och glad,
Både mätt och nöjd och glad.
Det var långan väg att vandra,
Det var långt till närmsta tall.
Han kom bort ifrån dom andra,
Men var glad I alla fall.
Femti meter ifrån stacken,
Just när solnedgången kom,
Hitta han ett barr på backen
Som han tyckte mycket om,
Som han tyckte mycket om.
För att lyfta fick han stånka,
Han fick spänna varje lem.
Men så började han kånka
På det fina barret hem.
När han gått I fyra timmar
Kom han till en ölbutelj.
Han såg allting som I dimma,
Börstet hävdes som en bälj,
Bröstet hävdes som en bälj.
Den låg kvar sen förra lördan.
"Jag ska släcka törsten min",
Tänkte han, och lade bördan
Utanför och klättra in.
Han drack upp den sista droppen
Som fanns kvar I den butelj.
Sedan slog han sig för kroppen
Och skrek ut "Jag är en älg!",
Och skrek ut "Jag är en älg!".
"Ej ett barr jag drar till tjället,
Nej nu ska jag ta mig fan,
Lämna skogen och istället
Vända upp och ner på stan!"
Men han kom aldrig till staden,
Något spärrade hans stig.
En koloss där låg bland bladen,
Och vår myra hejdar sig,
Och vår myra hejdar sig.
Den var hiskelig att skåda,
Den var stor och den var grå.
Och vår myra skrek "Anåda
Om du hindrar mig att gå!"
Han for ilsken på kolossen
Som låg utsträckt I hans väg,
Men vår myra kom ej loss sen,
Han satt fast som I en deg,
Han satt fast som I en deg.
Sorgligt slutar denna sången,
Myran stretade och drog.
Men kolossen höll 'en fången
Tills han svalt ihjäl och dog.
Undvik alkoholets yra,
Du blir stursk, men kroppen loj.
Och om du är född till myra
Brottas aldrig med ett Toy,
Brottas aldrig med ett Toy.
skrev mulletant i Filosofiska rummet
skrev mulletant i Filosofiska rummet
- tror vi möttes i dörren. Jag vänder om och frågar om du vill ha lite massage - skuldror, nacke och lite lätt på tinningarna. Jag mår bra av att "ta" på människor... flyger så lätt iväg i tankarna annars:) / mt
skrev mulletant i Mitt nya år
skrev mulletant i Mitt nya år
på Mitt nya år idag. När jag skapade den här tråden för ett år sen var livet bättre än jag hade kunnat föreställa mig... Idag är det långt mycket bättre än då. Jag visste inte då att vi stod inför en vår med några jobbiga perioder och ett återfall vid Valborg. Det återfallet ser jag idag som gudasänt... det avslöjade och öppnade upp och det var vägen till den genuina vändningen. Vad jag vet har mannen inte druckit en droppe sen första maj - själv daterar han sin nykterhet första juli.
Senast idag har han talat om hur mycket AA betyder. Jag ser att han fejsat grejer han tidigare flytt trots att han både sett och insett att det är sånt han borde möta... och se i vitögat. Hans demoner... När du möter demonen - vik inte undan med blicken... Tack viktoria.
Vi kommer inte till träffen - efter att ha vacklat lite hit och dit. Ett barnbarns fördelsedagskalas blev det slutligt avgörande. Kanske det kan bli något konvent i framtiden - det finns vänner härifrån som jag gärna vill träffa.
För några dagar sen tänkte jag att här möter jag människor enbart som den person jag är, utan ställning och titel, utan "ansikte-kropp-och-kläder" - alla yttre attribut är icke-närvarande och skymmer därmed inte. Kommer att tänka på Ylva Eggehorns bön Nåden bär mig - som Toni Holgersson sjunger så fantastiskt berörande
Som bonden tar ett fång av markens gröda
och lyfter den i tacksamhet mot Gud
så bär jag fram min vardagstyngd och möda
och låter den stå naken inför Gud.
Min tro bär inga dyrbara juveler.
Jag kommer utan smycken till ditt hus.
Mitt liv är bara längtan, bara hud:
så kläd mig med din nåd. Du är min Gud.
Så mycket Gud, psalmer och böner jag har delat här... mer än kanske nån annanstans. Går sällan i kyrkan men läser mycket av de kloka prästerna och poeterna...
Några människor som blivit viktiga för mig här har jag numera kontakt med som den person jag är. Också det relationer utan sedvanliga yttre förtecken. Härligt - Hoppfullt - Löftesrikt. Och allt det har jag fått genom forumet.
Igår talade mannen om en inre bild eller text som ska belysa skillnaden:
Att vara alkoholist... och om inte så vad då... Vi hängav oss åt att leka med orden en stund.
Inom mig funderade jag: Att vara medberoende... och om inte så... Så vad då? Det är inte alls så klart för mig. Jag vet inte så bra hur mitt medberoende sett ut och inte hur "inte". Det händer att jag ibland blir medveten om det jag inte tänker på, oroar mig för, lägger mig i... Inte nu längre. Kanske där ligger något av "inte medberoende"...
Det blir ingen ny tråd i morgon. Mitt nya år får leva vidare och så finns ju Filosofiska rummet där jag trivs så bra. Det känns alldeles möjligt att jag kommer att sitta där och se kastanjen slå ut i vårljuset.
Mitt nya år börjar i mars - mitt alldeles eget halvår av mer egen tid än jag ägt i mitt vuxna liv. Jag ser fram emot det - och under tiden lever jag en dag i taget... försöker göra det enkelt och det viktigaste först.
Allt gott till den som läser, lev väl och ta vara på dagen / mt
skrev Stigsdotter i Filosofiska rummet
skrev Stigsdotter i Filosofiska rummet
...alltså värken i det! Passar nog bra med lite te då och jag sätter mig ned här framför en öppen dörr så att det kan komma in frisk luft. Det kvittrar lite i träden utanför, jag tror att fåglarna börjar planera våren...!
skrev Berra i Helg Alkis
skrev Berra i Helg Alkis
Jag vet varför du inte berättar det för frugan!
Det gjorde inte jag heller till en början, vet inte varför men tror att jag ville testa mig själv först och ha en bakdörr öppen.
Och det blir jobbigt att skämmas två gånger...
Men till sist blir det så uppenbart att du inte har någon återvändo.
Och då är det bara göra det klart för frugan, det här är jävligt jobbigt ändå utan några gliringar från hemmet!
Så be henne hajja allvaret och inte skoja bort det, gör någon narr av dig och dina trevande försök,
Det kan döda vilken förhoppning som helst...
Stålsättningen inbegriper även de närmaste, ha tålamod och förståelse...
Puffa eller knip...
Berra
skrev Paron i Helg Alkis
skrev Paron i Helg Alkis
Frugan tycker att jag är duktig och blir stolt när jag spottar i glaset, men vi pratar sällan om det.
Frugan vet inte om att jag själv har tagit detta steget men hon kanske förstår att jag brottas med det, för en fait är det, jag tycker själv att jag har blivit ned brottad tillräckligt många gånger nu så att det är dags att vinna en match.
Men som sagt frugan och jag snackar inte om det kanske det kommer en dag då jag känner mig modig nog att prata om mina problem ( förhoppningsvis gamla problem).
FEG ja det kan så vara. Jag vill inte väcka den björn som kanske sover, troligt vis halv sover.
Förmodligen skäms hon mer en jag.
Petar i näsan det händer att jag kommer på mig själv då jag inte borde ha göra det.
Jag gör som Dompa och Berra en timme en dag i taget.
skrev mulletant i Personliga Persson satt en morgon vid frukostbordet...
skrev mulletant i Personliga Persson satt en morgon vid frukostbordet...
jag har tänkt mig att du satt i kassan i Taxfree... så fel man kan ha:) / mt
Tittar in och undrar? Hur är det med Kalla? Tycker du har gjort en sjuhelvetes resa. Nykter och singel...inte illa pinkat. Hoppas förkylning har gett upp. Kram/R