Senaste kommentarerna i forumet

Du är så klok❤️

Ska läsa igenom ditt inlägg igen och se om det vore något som jag skulle kunna klara av?

Kr ?

Du måste skriva då och då, så vi vet hur du har det! Skriv oavsett hur du har det, men jag hoppas förstås att Annie Grace har lyckats hjärntvätta dig ?

Kram ?

@ Se klart och Vindil, tack för hejarop och för att ni tror på mig.

@ TappadIgen, ditt inlägg lät inte alls negativt och jag uppskattar att bli utmanad, kan jag inte svara upp till det så kommer inte planen att hålla i längden. Det scenario som du målar upp är högst troligt. Det korta svaret är att jag ämnar hålla förhandlingsläget låst, på samma sätt som då jag slutade inför mina tre månader. Ångest är en känsla som jag aldrig får dricka på, det går in under mina punkter där jag har listat alternativa sysselsättningar.

@ AndraHalvlek, jag tror också att det kommer att finnas många sociala sammanhang där jag har roligt/roligare med alkoholfritt. Jag planerar absolut inte att dricka bara för att det är fest, det ska fortfarande vara specialfall även i dessa sammanhang. Och som sagt, jag är ödmjuk inför att det kommer att visa sig att jag också numera tillhör de besattas skara. I så fall ska planen omvärderas. Det är möjligt att jag hamnar i helnykterhet i framtiden, men just nu skaver den tanken för mycket.

@ Kaye, intressant att läsa om dina erfarenheter. Jag har valt att inte sätta begränsningar på max antal glas helt enkelt för att jag tror att jag då har för stor risk att misslyckas. Att jag satsar på riktigt långa washoutperioder mellan dryckestillfällena beror på att nykterheten har gett mig så mycket. Jag vill att drickandet mer ska vara medvetna undantag från ett i grunden nyktert liv. Däremot går min inre röst inte med på att jag ska bli absolutist :) Jag har också hört talas om den rekommendation du nämner (hade för mig att den är från något finskt alkoholpreventionsprogram?) Jag tror tyvärr att de vita dagarna i den rekommendationen är för få för att jag ska hålla mig på banan...Men jag tror det är utmärkt tänk att ta till om man inte redan ramlat så djupt.

En intressant betraktelse är att samtidigt som jag fattat mitt beslut att tillåta alkohol i mitt liv så försvann all vilja att dricka. Tänker inte analysera detta närmare, men det känns skönt. Idag är jag nykter.
Kramar och trevlig helg till er allihop!

Låter bra Onkel F, inget fel med vita knogar, de kan vara väldigt bra i början. Tycker det verkar som du tuffar på och det är ju precis som det ska. Kram

Tycker att din plan låter väl genomtänkt. Håller tummarna för ditt nya hem ?
Du skrev i min tråd för ett tag sedan ?
Sedan läste jag i din och blev imponerad av din styrka. Du har verkligen kämpat dig igenom många svårigheter.
Jag tror på Dig ?

Har man en tydlig plan så tror jag absolut att det kan funka. Annie Grace pratade om det i ljudboken ”The alcohol experiment” när jag lyssnade senast. Det var dag 22 i hennes 30 dagars-workshop tror jag. Minns inte exakt, men jag minns innebörden.

Hon listade alkoholbeteenden under rubrikerna ”kontrollerat” och ”besatthet”. En person som klarar av att dricka kontrollerat kan dricka, eller låta bli. Det kvittar. En person som är besatt blir jättefrustrerad om det utlovade drickat uteblir. Om en kontrollerad person kommer till en fest är det syftet med festen och de andra gästerna som har fokus. Om en besatt person kommer till en fest undrar hen när hen ska erbjudas första ölen. En person som kan dricka kontrollerat kan sluta dricka efter ett glas och övergå till alkoholfritt, utan att lida av det ett dugg. En besatt person kan förvisso avstå, men det kräver en hel del viljestyrka. En besatt person tänker på det andra glaset innan hen har slutfört det första glaset.

Ja, ni fattar grejen. Jag vet att jag tillhör de besatta. Jag har erkänt det för mig själv och tar konsekvensen av det. Självklart önskar jag att jag tillhörde de kontrollerade, men samtidigt har jag sörjt klart det. Det är som det är.

Kram ?

Hej Blenda.
Jag har liknande plan och utforskar lite framöver hur jag och A ska ha det.
Max 2 glas/tillfälle
Endast rött vin andra drycker A fria.
Minst 10 dagar mellan varje tillfälle.
Max 4 glas/månad.
ALDRIG dricka dag innan jobb!!

Behöver testa känner jag och vem vet det kanske slutar med 0 glas i slutändan.

Jag har 150 dagar vita sedan 11/8.
Drack en hel flaska 20/11. Ingen trevlig upplevelse.
Testade med 2 glas i tisdags. Toleransnivån har sänkts helt klart.
Kände av 2 glas. Tyckte vinet smakade sprit.

Känner hitintills att dessa tester bara gör mig mer medveten om att A inte var så speciellt kul eller gott ändå. Bra om man slutar dricka för man inte vill. Inte för att man inte får.

Jag tror man måste vara hundra inställd på aldrig mer och där är jag inte än.
Och tyvärr så vill vi gärna tycka vi är dåliga bara för vi inte klarar helvitt.
Men mitt mål när jag började min resa var inte helvitt.
All info om A har dock inte gått obemärkt förbi och det märker jag tydligt då jag verkligen analyserar hur jag känner och hur det smakar de gånger jag testat.
Men man måste klara att sluta dricka .
Gör man inte det så är det kört.

Läste en rekommendation
1 månad vit/år
1 vecka vit/månad
1 dag vit/vecka
De menade att bara med denna åtgärd fick man ner sina dryckesvanor rejält.
Kram⚘

Du har verkligen funderat igenom det här och har gjort en svinbra plan! Och du har helt rätt, nykterheten krävs för att orka med förändring. Och du har stora förändringar framför dig. Stort grattis till 120 nyktra dagar!

Jag vill bara skicka med en liten tanke. Det kan bli så att du i sociala sammanhang tycker att miljön och sällskapet är så trevligt att det inte behövs alkohol i glaset för att toppa stunden ytterligare. Då måste du inte dricka alkohol, bara för sakens skull liksom. Min upplevelse efter snart ett år nykter är att jag har precis lika trevligt som alla andra - utan alkohol. Trevligare faktiskt, för jag behåller min lyhördhet och jag kan enkelt köra hem när jag vill om jag blir trött.

Kram ?

Det låter som att du är stabil och det känns som att det skulle kunna fungera för dig. Jag har ju valt en annan väg, men jag förstår varför du väljer det här.

Varför jag tror att det kommer att fungera är för att du verkar ha en väl genomtänkt plan. Om man som problemdrickare håller upp ett tag och sedan börjar igen med endast målsättning att man ska dricka mer kontrollerat så kommer det med stor sannolikhet att spåra ur förr eller senare. Det hände för mig när jag höll upp en månad i November förra året. :o

Men har man bara en genomtänkt plan att förhålla sig till tror jag att det kan bli bra. Det jag tänker att du borde sätta upp är riktlinjer för om du skulle få svårigheter att hålla dig till planen. T.ex

Scenario: Det blir en tillställning en fredag någonstans. Du tillåter dig att dricka en del. På kvällen tar en vän fram en vinbox och bjuder och det blir ett eller annat glas mer än det borde ha blivit. Du vaknar på lördag men ångest och tanken "Måste till systemet idag". Din frontallob resonerar att du ska ha 14 vita dagar enligt plan, men en annan röst inom dig säger "Bara denna gången för att döva ångesten".

Har du funderat på vad du skulle göra om en inre röst begär först väldigt små oskyldig avvikelser till din plan? Det kan ju vara bra att ha ett system att sätta in om det händer.

Jag funder själv mycket på det. Hur hindrar jag mig själv från att få ett återfall? Jag vet ju att om jag skulle få det så är det ju inte för att jag tänker logiskt just då. Därför känner jag att jag behöver försöka tänka logiskt i förväg så att jag har en plan att sätta i verket vid behov. Är dock inte så enkelt.

Som sagt. Jag tror på dig och kanske låter min text negativ, men det var inte så det var tänkt. Jag menar bara att det kan vara bra att förbereda dig på olika scenarion som skulle kunna inträffa och ha en plan för vad du gör då.

Grattis till dina många dagar utan alkohol. Jag ser fram emot att dölja dig fortsatt, som du eskalerade mina problem efter 50 men när jag ser tillbaka har jag i många år ändå haft ett riskbeteende, ibland mer tydligt, ibland mindre. Har tex haft perioder när jag tränat 6 dagar/vecka, då har jag inte druckit alls. Men ändå har jag ramlat tillbaka i att periodvis dricka mer.
Det låter som en mkt bra strategi och jag håller verkligen på dig! Kram ?

Nu har jag uppnått 120 vita dagar sedan jag började skriva här denna gång, och det är dags att formulera en mer långsiktig strategi.

En av de viktigaste anledningarna just nu för att hålla mig nykter är att orka förändring. Att ta rätt steg och bra beslut inför resten av mitt liv. Jag tror att jag har hittat mitt nya hem, vågar inte jinxa men om allt klaffar kan jag behålla närheten till mitt hav. Det krävs dock att jag håller lite i slantarna på andra plan och att mitt företag överlever krisen. Detta kräver fokus, styrka och nykterhet.

Bort med:
- självmedicineringsdricka, välj istället att andas och promenera
- prestationsdricka, välj istället att sänka kraven eller skit i att göra det
- avkopplingsdricka, välj istället att handarbeta eller maratonkolla på serier
- belöningsdricka, välj istället godis och vila
- slentriandricka, välj istället alkoholfri öl när det där glaset känns bra att ha som snuttefilt.

Med detta sagt och skrivet så väljer jag trots allt från och med nu att tillåta mig att dricka alkohol som ett medvetet val vid särskilda tillfällen.
Jag är högst medveten om farorna, jag kommer aldrig att kunna dricka "normalt".
Därför ska varje dryckesdag följas av minst 14 vita dagar, och en ärlig logg ska skrivas för att bibehålla kontroll.

Varför väljer jag då denna krångliga väg framför absolut nolltolerans?
Därför att jag fram till 50 års ålder hade en okomplicerad relation till alkohol, och jag skulle ljuga om jag påstod att jag inte uppskattat det sociala drickandet väldigt mycket fram tills dess. Det var självmedicinering som ledde mig in i missbruk. Jag är inte redo att ge upp alkoholen förrän jag verkligen måste. Det vore självbedrägeri att låtsa något annat. Jag hade förr eller senare tagit det där glaset även om det var förbjudet, och genom att försöka kontrollera missbruket istället för drickandet så tror jag att det totalt sett kommer att bli färre dryckesdagar i resten av mitt liv.

Jag är ödmjuk inför att jag kan ha fel. Jag tror inte att denna väg är att rekommendera för någon annan. Men jag känner att jag måste testa den. Vid minsta tecken på urspårning ska beslutet omvärderas.
Jag ska aldrig hamna där jag var igen.
Och idag är jag frivilligt och tacksamt nykter utan någon som helst lust att dricka.

Blir så glad över respons och kommentarer, ingen nämnd och ingen glömd.
Tack alla på forumet som skriver, läser, reflekterar, håller med, säger emot och kämpar tillsammans för ett värdigt liv <3

Hoppas att din sömn ska bli bättre för får man tillräckligt med sömn och bra sömn ...ja då blir man verkligen sliten.

Är så imponerad av dig?

Kramar?

"Det får ta den tid det tar."

Skönt att du har kommit förbi första veckan. Många verkar tycka att den är jobbigast, även om det för mig är precis tvärtom. Har inga problem med att sluta, det svåra är att inte börja igen.

Intressant att följa dina tankar under resan. Önskar dig lycka till, jag tror på dig.

Kram

Tittar in och säger: Heja dig! Många bra och inspirerande insikter här.

Ibland träffar ett inlägg direkt. Det här med att kunna/vilja ta ett rus någon gång. Långt mellan gångerna, men ändå... Tror att det är flera som kan känna så, men inte vill skriva det, då det går emot hur man "bör" känna/tycka.

Har läst om några som berättat om att det kan kännas jobbigt även efter en längre nykterhet. Tror att det är bra för balansen här på forumet, vilket jag tagit upp flera gånger.

Du skriver så himla bra, precis som du känner, och duckar inte för det jobbiga eller mindre korrekta. Tack för det och för inlägg hos mig. Det betyder mycket. ?

Kram

8:de dagen nykter efter julhelgens bravader. Hur lugnt som helst på jobbet, ingen stress. Trevligt att träffa kollegor som varit lediga sedan innan julafton.
Inga yttre omständigheter som triggar sug, men ändå. 1-2 timmar innan det är dags att åka hem kommer den där känslan av obehag, det börjar krypa i kroppen och jag blir nästan lite skakig. Sug! Av gammal vana: Åka hem = bolaget = vin. Har fortfarande lust att åka och handla, de stänger ju inte förrän 20:00.
Det kommer inte att inträffa, men det kräver en viss viljestyrka för att låta bli. "Vita knogar"!
Det kommer att ta tid att jobba bort gamla vanor och få skeppet på rätt kurs, att tänka i nya banor, men skam den som ger sig.

Tålamod. Det får ta den tid det tar.

Tack Kennie, ja detta ständiga uppvaknande är jobbigt.
Har aldrig varken rökt eller snusat och dricker kaffe bara på morgonen.
Är ute minst tre timmar varje dag under ljusa timmar med hund och häst.
Äter också extra D-vitamin.
Utövar mindfulness, följer sömnhygienråd och har även fått andra verktyg via KBT för min sömn.
Men den blev förstörd under de värsta åren med mitt barn och verkar vara svår att reparera.
Sov bättre på vinet, men jag vet också att den sömnen är förrädisk och inte gör lika gott för kroppen som den nyktra.
Så jag försöker att inte tänka så mycket på det, och hoppas på bättre tider.

Vi har alla vårt eget sätt att förhålla oss, jag tror på dig! Apropå ditt mående så låter det jobbigt med sömnen.. Dricker du mycket kaffe eller snusar mycket? Det är min sömn känslig för. Sen är det ju svårt för många under den mörkaste perioden på året, något med att man behöver tillräckligt med dagsljus för att få mat-och-sov-klockan att gå rätt... D-vitamin och järn kan man behöva extra också. Men bra att du kämpar på, jag tror det kommer lätta!

Alltså, ärligt, jag mår inte bra just nu. Inte dåligt heller. Men som jag skrivit innan, tom, trött och gammal.
Vaknar varannan timme under natten. Inte stressad, lätt att somna om, men det blir ändå ingen bra djupsömn. Jag ser ut som ett ras, blek med tunga påsar under ögonen. Som om jag ständigt är bakfull. Inte alls den pigga blick som i mitten av nykterheten. Har mer värk i kroppen också, vilket inte är konstigt eftersom alkohol lindrar fysisk smärta.

Det är ändå inte svårt att avstå alkohol, får lite småsug då och då, men nollan gäller tillsvidare. Och inte genom vita knogar, jag är tacksam varje dag för nykterheten även om vardagen är grå (nej, greige hette det ju, modernt och allt :)).
Jag är fullständigt förankrad i tron att mindre alkohol skapar en ljusare framtid för mig. Alternativet om jag fortsatt som för tre månader sedan hade varit rena avgrunden.

Däremot har jag svårt att se att jag aldrig ska ta första glaset igen. Jag tror mig inte om att kunna dricka kontrollerat. Jag kommer nog snarare att vilja missbruka kontrollerat (tror det var miss lyckad som använde det uttrycket, och då förstås inte som något positivt).
Jag vet att det låter omöjligt och troligen provocerande, och absolut inget att rekommendera. Men jag känner mig själv. Den dag då jag verkligen, verkligen, verkligen vill lyfta glaset till munnen i goda vänners lag, så kommer jag att tillåta mig att göra det. Och då kommer jag inte att sluta efter två glas, det vet jag.
Men jag tror mig om att klara av att ta långa vita perioder efter varje sällsynt rus. Jag tror mig om att aldrig ha alkohol hemma. Jag tror mig om att klara av att undvika självmedicineringen, för där har jag tillräckliga bevis för att den leder käpprätt åt fel håll.

Dock känns denna eventuella drickardag ännu långt borta. Jag måste först komma på fötter, på egna stabila ben i en mer harmonisk framtid. Idag är jag nykter. Imorgon också.

Ha en fin trettonhelg, kram alla kämpar!

⭐️ ”Skål ta mig fan” av Torbjörn Åberg.
⭐️ ”Och jag som var så rolig att dricka vin med” av Rebecka Åhlund.
⭐️ ”Så som jag minns det” av Mikael Persbrandt.
⭐️ ”Mrs D Is Doing Without” av Lotta Dann.
⭐️ ”This Naked Mind” av Annie Grace.
⭐️ ”The Alcohol Experiment” av Annie Grace.
⭐️ ”The Stop Drinking Expert - Alcohol Lied To Me” av Craig Beck.
⭐️ ”I Can Stop You Drinking” av Craig Beck.

⭐️ Alkispodden
⭐️ Beroendepodden
⭐️ 2 fyllon och 1 sanning
⭐️ Närvaropodden

Det här är böcker och poddar som jag kan rekommendera. Ljudböckerna av Åberg, Grace och Beck använder jag som insomningsljudböcker. Jag ställer sleep-timern på 30 min och lyssnar varje kväll innan jag somnar. Det har jag gjort i snart elva månader, och det är en perfekt daglig repetition!

På youtube rekommenderar jag Craig Beck och Sober Leon. Fakta, fakta, fakta och sen repetera, repetera, repetera.

Kram ?

Ni har naturligtvis rätt, det är två skilda saker.
Jag har haft tid på mig att fundera på "Kontrollerat drickande". Sedan 2012 har jag en period på två år och tre månader, en period på sju månader och i somras tre månader då jag varit nykter. Utspritt över tid, ja, men sammanlagt en ganska lång tid.
Jag har inte bestämt mig för att jag inte kan dricka normalt, det är en insikt jag kommit till. Det är ett faktum, därför måste jag sluta dricka. Punkt. Stora ord från en som guppat upp och ner på ett alkoholhav sedan hösten, men återigen: en dag i taget så blir det hanterbart.

Craig Beck har rätt (känner han mig?) om styrkeförhållandet mellan mitt medvetna och mitt undermedvetna. Att nyckeln till förändring ligger i att försöka bearbeta det undermedvetna är, som sagts, Beck, Carr och Grace överens om.
Det är väl där någonstans jag är nu. Försöker ta in så mycket fakta som möjligt för att komma tillrätta med mitt alkoholproblem.

Tar tacksamt emot tips om (ljud)böcker och poddar (Whohoo! jag har lärt mig hur poddar funkar! Onkel F, The Tech Wizz)!

Tror jag vet vem du menar, har sett en intervju med honom tror jag. Självklart influerar de varandra. Just tanken om att viljestyrka inte räcker till, utan att det krävs att det undermedvetna påverkas, har de som sagt gemensamt. Det som Annie Grace och Craig Beck lyckats väl med är väl att göra kunskapen lite lättillgängligare än Allen Carr lyckats med kanske.

Det är i alla fall ett tänk som passar mig. Jag tror på min egen förmåga, och jag vill göra själv. Att lägga mitt liv i Guds händer tror jag inte ett dugg på. Jag förstår också rent intellektuellt hur vanans makt och vårt undermedvetna påverkar allt vi gör och inte gör.

Craig Beck brukar säga att vårt medvetna är en klenis jämfört med vårt omedvetna. I vårt omedvetna bor våra värderingar och föreställningar om världen - och alla inarbetade vanor och handlingar. De är bannemej inte lätta att rucka på.

Men det går - om man blir överbevisad. Gång på gång, från olika håll. Och det är just det som nöta fakta, fakta, fakta syftar till. Och sen ska man träna, träna, träna och repetera, repetera, repetera. 20:e gången man säger ”nej tack, jag dricker inte alkohol” känns det helt naturligt ?

Kram ?

Att bestämma sig för att sluta dricka är en sak. Att bestämma sig för att man faktiskt inte kan dricka ”normalt” och därför avstår helt är en helt annan sak. Två beslut som är svåra att ta, men det andra beslutet kräver nog att man har landat i nykterheten några månader innan man ens kan tänka tanken.

Adde skrev det så bra i sin tråd idag, eller om det var i någon annans tråd. Det här är en kronisk, progressiv sjukdom som förr eller senare leder till döden. Efter en tids nykterhet är det dock inte en speciellt svår sjukdom att leva med - så länge man låter bli att ta det första glaset.

Det är ungefär som med min yngsta dotters medfödda hormonsjukdom. Hon tar mediciner för den fyra gånger per dag - och hon är inte sjuk alls så länge hon tar sina mediciner. För oss är ”medicinen” att inte dricka alkohol.

Kram ?

för att sluta dricka nervgift! :)

@ AH, just nu läser jag en bok av Allen Carr, en av två personer som Annie Grace framhöll under Acknowledgements i This Naked Mind. Gjorde mig lite nyfiken. Jag har kommit halvvägs, och det verkar som om Grace har hämtat en och annan idé från honom. Inget ont i det. Har lagt Craig Beck i bevakningslistan. Detta med att viljestyrka inte är lösningen verkar vara en gemensam idé för alla tre. Får kolla upp det där med poddar, det verkar ju finnas ett antal som folk här inne uppskattar. Det gäller bara att få tid till allt.

@Jullan65, abstinens kan nog vara en bra beskrivning. Hjärnan är så van vid att få sin dagliga dos (i mitt fall) att den inte riktigt vill acceptera att det är över. Det är lite konstigt, mitt medvetna jag gillar egentligen inte att dricka. Efter 4-5 veckor nykter så mår jag skitbra. Måste "bara" lära mig att undvika dessa ständiga återfall som lurar i bakgrunden hela tiden. A-djävul eller mitt undermedvetna? Vet inte, men oavsett vem skall han in på korrektionsanstalt! Varaktig nykterhet är målet.

Går och lägger mig nykter.
Godnatt!