skrev Åsa M i Överdriver jag?
Allt det du beskriver passar in på en alkoholist. Han är svårt sjuk och behöver hjälp. Man kan inte ursäkta det där beteendet med "riskbruk" eller "gillar att festa". Det där beteendet går över ALLA gränser.
skrev JHL i Överdriver jag?
@Lisa78 klart att du inte överdriver. Du kan ju alltid googla runt på audit vilket är en test som kan indikera överkonsumtion. Om du gör ett sådant test på din mans synliga drickande själv (uppskattar hur mycket han dricker) så kan du få en uppskattning. Det är dock jätteviktigt att förstå att du är en amatör och inte ska dra några större slutsatser av detta än att ”det var nog som jag trodde”.
Du kan inte ändra din mans drickande, det kan endast han höra själv. Hans drickbeteende särskilt när hans pappa dog av alkoholrelaterad skada är oroande och han har redan däckat utomhus och kommer säkerligen göra det igen om han fortsätter att dricka. Alkoholism är en långsamt verkande sjukdom och blir värre och värre över tid. Hands beteende påminner om mitt när jag var 35-45 år då var det ett par rejäla fyllor per år, sedan förstod jag att det var bättre att dricka hemma och bli full vilket jag gjorde och drickandet eskalerade. Han verkar även ha socialt arv av att dricka från sin pappa.
Finns det någon i din omgivning som du kan prata med? Syskon till din man, en vän han ser upp till?
skrev Lisa78 i Överdriver jag?
Önskar råd! Upplever det jobbigt med min mans drickande men han dricker extremt sällan. Vilket får mig att känna att jag överdriver samtidigt så är detta riktigt jobbigt även om det är sällan. Men det är kanske jag som överdriver och gör en grej av något andra hanterar utan bekymmer.
Min man har alltid haft svårt med alkohol. Vi har varit ett par i 30 år. I början (utan barn) så blev han alltid rejält bakfull. Men det jobbiga var alla spyor jag fick ta reda på då han liksom tappa orienteringen i hemmet och inte hittade toan utan kräktes över soffor, mattor, golv, bord mm Sedan kom barnen och festandet minimerades. Hemma kan han dricka några starköl en kväll på helgen eller 1/2 flaska vin och han blir varken full eller dålig dagen efter.
Men problemet är de gånger han dricker utanför husets väggar och jag inte är där och stoppar intaget i tid. Sommarfest på jobbet eller träffar med ”herrklubben”. Då har han alltid vaknat rejält bakfull (kräks och mår skit men inget jag upplever tungt). Men han har haft rejäla black-outs över vad som hände kvällen innan. Han har gått in i någons garage och sovit (tills jag väckte honom när jag ringde och undra var han var kl 4). Han har kommit hem och kräkts i dotterns garderob (när hon var liten), över vår kamin, över toaletter mm mm. Så när han är ute numera kan jag inte slappna av förrän han är hemma. Och när han väl är hemma behöver han passas så han kräks på toan och ingen annanstans. Livrädd att han ska gå in i barnens rum (de är 11 och 13 år).
Och nu sist låg jag som vanligt i sängen och väntade hem honom. Kan inte sova riktigt tills han är hemma. Men han kom aldrig. Vid 04:30 gick jag ned till undervåningen och tittade av en händelse ut. Då låg han på backen nedanför trappen. Fick ingen riktig kontakt med honom. Ringde ambulans. De kom, fick upp honom, han kräktes direkt. Temp på 35 men övriga värden okej så han slapp följa med dem. Troligen ramlat i trappen och sen för full för att ta sig vidare utan sov helt enkelt på backen. Det skrämde mig rejält. Hans pappa ramla i fyllan, slog huvudet och frös ihjäl. Så det var en otäck påminnelse!
Efter den sista händelsen har jag bett honom att helt enkelt sluta dricka när han är borta. Hans reaktion är att jag överdriver och han blir sur på mig. Bävar nu inför den kommande sommarfesten på hans jobb och har redan ont i magen 😔 För han anser ju själv att det inte finns något problem.
Han klassas ju inte som alkolist då han dricker för mycket så det spårar ur ytterst sällan (2-3 gånger per år kanske). Men jag mår dåligt av detta och bär konstant på ett magont inför nästa gång och en stor rädsla. Men kanske är jag fjantig och överdriver :-(
skrev has i Rädslan och förvirringen hos en anhörig
@Kameleont tack snälla 🙏🏼
Det är både intressant och obehagligt att upptäcka hur rädd jag är inför varje möte så här efteråt. Nästan skräck i kroppen.
Eftersom han menar att relationen är toxisk och jag är en anledning till det blir huvudet så förvirrat. Men du har rätt, och jag lovade mig själv att välja att lita på min känsla mer än honom och hans ord när jag gick tillbaka till honom.
Så fastän mitt huvud inte riktigt greppar vilken del som är min och vilken som är hans. Om jag hade behövt göra något annorlunda (eftersom en såklart inte vill vara toxisk). Så får jag lita på min kropp.
Om det var jag som orsakade alla problem hade inte min kropp så tydligt talat om för mig att jag är så rädd för honom. För att föra min egen talan i separationen.
Jag vet att kroppen inte ljuger, och att den försökt tala om det här för mig en tid nu…❤️
skrev Kameleont i Rädslan och förvirringen hos en anhörig
Ursäkta upprepning, nåt fel i 'uppkopplingen' 😅
skrev Kameleont i Rädslan och förvirringen hos en anhörig
@has Åh nej, så tråkig att höra!
Lider med dig i din kamp. Är imponerad av din styrka, fast det så klar är oerhört jobbigt där du är nu.
Du har varit stark så länge o jag har varit glad för din skull, när det vände o verkade gå bra för dig o din man.
Genom allt har du resonerat så klokt, öppet o mänskligt.
Ifrågasätt aldrig din egen upplevelse o ditt handlande. Du gick tillbaka med kärlek. Att det inte funkade ligger på honom o hans beteende.
Tack för att du delar med dig. Det är också modigt.
Önskar dig lugn o värme ❤️
Kram
skrev Åsa M i Är tillbaka
Du ÄR stark, men tyvärr har vi människor en tendens att välja fel ibland - flera gånger- och inte lära av våra misstag. Det kan man ju ändra på. Det är inte kört!
När man vet bättre så väljer man bättre. Det är min ledstjärna, i alla fall.
❤️
skrev Åsa M i Rädslan och förvirringen hos en anhörig
Jag tänker också på trauma bonding!
skrev Kärringen i Är tillbaka
@Åsa M tack ❤️ det betyder mycket!
Blir ibland arg på mig själv, över 50 år och ett förhållande som knäckt en trodde jag var starkare än så.
skrev Kärringen i Rädslan och förvirringen hos en anhörig
@has vad ledsen jag blir för din skull! Men känner ändå igen mig trots min aldrig ens försökte hålla sig nykter.
Tycker det låter som klassisk manipulation något även min sysslade med, men man blir förvirrad. Där tänker jag att det blir som trauma bonding? Hjärnan hänger inte med och det blir kaos i huvudet....
Jag svamlar mest men förstår dig och finns ❤️ stor kram
skrev Åsa M i Är det verkligen bara alkoholen som är problemet?
Jag förstår... detta är en lömsk sjukdom, och manipulation är ofta en stor del av det. Därför är det bäst att lita på sig själv, dokumentera och inte låta sig övertalas att man minns fel, börja tvivla utan orsak eller fås att tro att man överdriver etc. Lita på DIG. Allt annat är en ren "mindf*k" och det syftar ju också ofta till att man ska bli desorienterad, inte kunna fatta beslut, och inte gå. Det är psykisk misshandel. Läs på om det, det är en reell företeelse. Hoppas du hittar fotfästet och lugnet snart!
🤗
skrev has i Är det verkligen bara alkoholen som är problemet?
@Åsa M har många gånger tänkt att jag ska skriva ner, men även om jag hade skrivit ner och konfererat honom skulle han säga att jag inte uppfattat det rätt.
Jag tror till och med att han skulle dementera en röstinspelning med att den var skapad genom AI.
Det har blivit så sjukt och den här sista försämringen har gått så snabbt!
skrev has i Rädslan och förvirringen hos en anhörig
Skilsmässan är ett faktum. I mina tidigare trådar har jag skrivit om hur livet blev när jag förstod att min man var alkoholist, när jag lämnade och när min man insåg att han var alkoholist och lockade mig tillbaka.
När jag ser tillbaka upplever jag en långsam försämring från det att vi skrivit på för ett nytt hus. Försämringen eskalerade kraftigt när jag själv blev sjuk och behövde vila mycket i början av året.
Efter ett par månaders kämpande för att bli bättre upplever jag att han mer eller mindre
”försvann” känslomässigt.
Och beteendebilden är obehagligt lik den som var när han drack.
Om han dricker igen eller ej kan jag förstås inte veta säkert, men jag tror inte det.
Själv har jag försökt jobba på med mitt eget. Medberoendet, kommunikationen osv. Efter tillräckligt många bråk där jag försökte lyfta hur jag kände kom jag fram till att för att leva i relationen så behöver jag plocka bort alla förväntningar jag har på min man. Jag får försöka tänka att jag lever ensam och så får det som blir gemensamt bli ett plus.
Jag börjar inse hur sjukt det låter nu. Men är inte riktigt på det klara och på andra sidan av det här ännu.
Frågor som rör huset har jag varit så rädd för att lyfta. Hans aggressivitet har gjort att det känns som jag sviker honom om vi inte kan ordna så han kan bo kvar. Han målar upp scenarier om hur illa det kan gå om vi lägger ut till försäljning. Fast det faktiskt är han som svikit de löften han gav mig när vi skulle flytta ihop igen. Jag tänker stå upp för mig och det jag har rätt till den här gången och inte fly som sist.
Förvirringen är stor. En dag kan han säga en sak. Nästa dag en helt annan. När man ifrågasätter säger han bara att det har han aldrig sagt.
Även denna gång har jag som av ett mirakel hittat ett tillfälligt boende så att jag kan tänka klart. Han tyckte inte att jag skulle flytta, tyckte det var en idiotisk idé eftersom det kan ta tid om vi behöver gå till försäljning.
Jag flyttade ut ändå. Och först när jag kommer ifrån kan jag tänka klart. Vilket får mig att undra om det var därför han ville att jag skulle stanna kvar, så han kunde manipulera mig att släppa ifrån mig allt utan att stå upp för mig själv.
Nu har han gått över till att säga att han ska hålla sig lugn och sköta det här på ett vuxet sätt. Kasten är så många och så tvära att en inte hänger med. Känner mig på tå, som i alert, och väger allt han säger på misstankens våg: vad vill han nu? Varför säger han så? Varför går han från att vara hemsk till snäll?
Jag inledde allt med en tydlig plan på ett vuxet sätt, men det menade han var helt onödigt för så behövde man inte göra.
Några dagar senare insåg han att han hade haft fel och undrade om jag snabbt bara kunde komma över för att fixa det.
När jag svarade att det inte kunde fixas i all hast och att jag blir förvirrad av att han säger en sak men sen en annan kom en ursäkt om att han hade haft fel. Svårt för en annan att det kan vara så svårt att bara säga: du jag har insett att jag hade fel, förlåt!
Jag börjar förstå att det verkligen var allvar och sant på vårdcentralen när de kallade hans beteende för psykiskt våld. Och att min hälsa fortfarande är i så dåligt skick beror på att jag hela tiden tappar energi när den jag levt med inte går att lita på.
Hårt uppvaknande, men samtidigt bra för mig att med klarare sinnen se hur det faktiskt är.
Man ska inte behöva gå runt och vara rädd för att säga vad man känner, tycker och tänker till den man lever med.
Nu är det bara att ta sig igenom det här, ett steg i taget. Det viktigaste av allt är den fysiska distansen tror jag.
Livet med någon som har en beroende sjukdom blir så väldigt rörigt, om den inte väldigt aktivt jobbar med helheten och inte bara slutar dricka.
Var rädd om er där ute❣️
skrev Åsa M i Alkoholiserad pappa
Jättebra att du tar hand om dig och söker hjälp! 🤗
skrev Åsa M i Är det verkligen bara alkoholen som är problemet?
Tvivla inte på vad du upplever! Vet hur svårt det är. Jag skrev ner allt så jag kunde läsa och se hur absurt det var.
skrev Åsa M i Nu har jag gått.
Jag tror man blir blind för vad som pågår för det är någon lojalitetsaspekt i medberoendet som slår till. "Men inte kan jag lämna någon som är sjuk", "h*n är fin när h*någon är nykter", "vi har barn ihop" och alla de praktiska aspekterna med flytt och bodelning gör att man blundar. Man duckar för det jobbiga. Det är nog mänskligt. Men det ändrar ju inte på situationen.
Man kan argumentera sig gråhårig men det ger ingen effekt. Det är när man inser det som det brister.
skrev cluedo i Orolig sambo
@emsan2 jag förstår att du inte vill lämna, men om du vill att ditt barn ska få en frisk pappa och var den där fantastiska pappan som han är när han är nykter så måste du lämna. Och med det sagt så betyder inte det att ni aldrig kan bli tillsammans igen, för det kan ni. Men han kommer aldrig bli nykter för att du ber honom. Det kommer bara bli värre och värre och tro mig, hur mycket du än försöker skydda ditt barn så kommer det påverkas.
Jag vet att det är en process att lämna för en del, för mig gick det fort. Då missbruket skett i hemlighet så när jag fick vetskap om det var det tack o adjöss. Kanske vi igen om min partner blev nykter. I mitt fall blev min partner det och det är vi idag igen. Jag tror och är övertygad om att om en person ska bli nykter måste den på riktigt inse vad den förlorar.
Med detta försöker jag inge hopp, att även om du lämnar nu, så behöver det inte innebära för all framtid
skrev emsan2 i Orolig sambo
@Åsa M Man hoppas ju såklart han tar hjälp.
Men gör han inte det kommer jag såklart sätta vårt barn först och mig själv.
skrev Åsa M i Orolig sambo
Jag brukar säga att man inte kan älska någon frisk. Klarar de inte att nå sjukdomsinsikt eller söka hjälp så är det i stort sett omöjligt.
Även om han kan vara fin de få gånger han är nykter är han alltid alkoholist. Också.
Tänk på det som Dr Jekyll och Mr Hyde. Där den ena är, är alltid också den andra. En barndomsvän till mig växte upp i ett hem med en alkoholiserad förälder och ingen skyddade henne. Jag är så ledsen för hennes skull. Det är inte värdigt. Barn ska inte behöva se och uppleva sådant. Ingen av oss kompisar förstod hur hon hade det för alla vuxna runt omkring försökte skydda den supande föräldern. Så otroligt cyniskt, att skydda den som har problem och offra de oskyldiga barnen.
Kanske låter hårt, men ja - det är hårt. Vuxna fattar fel beslut hela tiden och utsätter barn för hemska saker, som kan stanna med dem livet ut. Det är så sorgligt.
Önskar dig styrkan att gå och att skydda ditt barn och dig själv. Ingen kommer göra det åt dig. ❤️
skrev Livetpåpinnen i Orolig sambo
@emsan2 Han måste själv förstå och få insikt. Lätt att säga, men extremt svårt för oss som står bredvid att inse att man är maktlös mot alkoholen.
Kram om
skrev emsan2 i Orolig sambo
@Livetpåpinnen Tack för svaret ❤️
Känner så igen allt du skriver. Jag har folk att prata med vänner , kollegor men ingen som förstår mig i det, så har till och med börjat gå till psykolog. För alla säger lämna. Jag vill inte lämna. Vill att han ska ta hjälp.
Men man tänker ju såklart på sitt barn.
Vill att sitt barn ska få ha sin pappa frisk.
När han är nykter är han världens bästa och det är ju det som håller än kvar..
Jag letar ju också bevis och har sparat alla bevis och fotat.
Har lyckats att han ska gå på samtal med en psykolog.
Det är så svårt att prata om allt när ingen förstår vad man går igenom. Vet att man inte kan hjälpa nån som inte vill bli hjälpt.
skrev Tröttiz i Nu har jag gått.
@Livetpåpinnen
Det där "hur man kunnat delta i fyllekarusell ... "
Så har jag också tänkt.
Men, vad det än gäller i livet så tänker jag att i efterhand så är det ju så lätt, eller lättare att se vad man borde gjort - tidigare. Då man är inne i något så är det ju den verkligheten som man upplever. Hur allt blir, kan man ju inte veta - då - resonerar jag. Det är många processer längs vägen så att säga.
🤔🌹
skrev has i Nu har jag gått.
@Livetpåpinnen känner verkligen igen mig i dina funderingar, skammen och förvåningen att en själv hamnat i denna soppa!
Och jag har dessutom flyttat ut, känt mig klar och lockats tillbaka in. Hur tänkte jag?!
Men det är såklart komplicerade processer som pågår. Man nöts också ner successivt och förvirras av alla underliga saker som sker, men som förnekas när de lyfts.
Personen som var en själv byts under tiden ut till en annan som man inte alls känner igen.
Låter som du är på en bättre plats igen och att du gör bra saker för dig! Ett litet steg i taget och det viktigaste först.
skrev Åsa M i Nu har jag gått.
Det är helt rätt sty du fokuserar på dig. Man sugs in i den beroendes sjuka värld utan att förstå hur mycket det tar av en. När jag bestämde mig för att sluta ha kontakt med mitt ex infann sig lugnet. Nu flera år senare kan jag ärligt säga att det räddade mig. Jag räddade mig för ingen annan hade gjort det åt mig. Och nu ställer jag betydligt högre krav på *allt* mitt umgänge! Vill *aldrig* bevittna eller uppleva det där igen.
Skulle kunna vara jag, eller en version av mig. Jag vet inte hur du ska övertyga honom att ta hjälp eller stanna upp och lyssna, visa honom den här sidan kanske?
Tyvärr tror jag han behöver förstå själv att han har problem, låter inte som han tar dina ord på allvar för att han säkert tycker att han inte dricker mer än kompisar/kollegor. Så rättfärdiga jag hela tiden mitt drickande i mitt huvud.
Hoppas du kan hjälpa honom att förstå!