skrev Tofu på besök i Nykter livet ut
skrev Tofu på besök i Nykter livet ut
@Se klart Verkligen en fin text. Målande. Precis så är det. Tänk att det är möjligt att få ett helt nytt liv - 2.0
skrev Lillek i Ett ögonblick i sänder
skrev Lillek i Ett ögonblick i sänder
@Andrahalvlek, @vår2022 och @ Se klart: Tack, tack och tack 🥰! Har redan nu anat att alkoholen kan bli en ickefråga. Men vågar inte helt släppa garden – värnar om och vaktar den nyfunna friheten!
Kramar☀️!
skrev Sattva i Nykter livet ut
skrev Sattva i Nykter livet ut
@Se klart Så bra skrivet. Jag minns en text du skrev för jättelänge sen. Minns inte till vem. Något om " Fem i sex, det är då man spänner musklerna" eller nåt sånt. Om att stå emot sug. Detta du nu skrev är en liknande text. Orden bär så mycket tyngd. ❣
skrev Geggan i Nykter livet ut
skrev Geggan i Nykter livet ut
Jättebra text @Se klart ! Jag håller med till 1000%. Också jag höll på i över 20 år och tjafsade med mig själv och andra. Nu har jag slutat och jag tänker precis likadant om folk här som velar : sluta! Nu!
skrev vår2022 i Nykter livet ut
skrev vår2022 i Nykter livet ut
@Se klart Taget!🥰 Tankarna, livet och kroppen äger jag. Att alkoholen skapar omvägar, illusioner av vila eller upprymdhet och ofrihet, blev så tydlig för mig efter ett tag när jag hade varit nykter en tid. Min bubbla sprack som jag tillbringade tillsammans med alkoholen. Jag var fast i alkoholbubblan och jag förstod inte fullt ut att det övervägande var alkoholen som skapade fängelset i bubblan. Den friheten jag känner idag som nykter i drygt 9 månader är obeskrivlig. Den är så mycket härligare än jag kunde föreställa mig när jag slutade. Faktiskt som ett annat liv, på samma plats, men med en uppgradering av kropp och själ, hjärna och tankar, känslor och handlande, självförtroende och självkänsla, tillgänglighet och närvaro. Ja, helt enkelt en bättre version av mig själv som jag trivs med😁.
Det finns alla möjligheter till ett bättre liv, om man har ett problematiskt förhållande till alkohol eller har ett beroende, om man slutar att dricka❤️
skrev Andrahalvlek i Nykter livet ut
skrev Andrahalvlek i Nykter livet ut
Så himla sant @Se klart ❤️ Du skriver så himla bra! Jag älskar dina bildliknelser och detaljer. Jag kan riktigt se dig bita dig på insidan av tummen 😉
Kram 🐘
skrev Andrahalvlek i Ett ögonblick i sänder
skrev Andrahalvlek i Ett ögonblick i sänder
@Lillek Välkommen hit! Det andra nyktra året är riktigt häftigt. Det mesta, bland annat alla högtider, har man redan upplevt nykter. Nu behöver man inte ens tänka på det. Då blir alkoholen en ickefråga. Då kan man bara njuta 🥰
Kram 🐘
skrev vår2022 i Ett ögonblick i sänder
skrev vår2022 i Ett ögonblick i sänder
@Lillek Grattis till över 1 år!🥳 och välkommen hit! Full fart framåt mot 2 år😁💕
skrev vår2022 i Min värderade riktning
skrev vår2022 i Min värderade riktning
@Se klart Tack för svar och kram❤️. Jag tror jag förstår vad du menar. Vilken bra beskrivning du gör av att köra på ett isberg och att då är det dags att backa. Att man inte har en aning om vad som finns under toppen av isberget, för man ser bara toppen, och acceptansen i att veta att jag inte vet och inte ska lägga mig i. Så är mitt förhållningssätt, men denna gång gick jag bet och det tog mycket energi. Bra att bli påmind då jag lägger ned mycket engagemang och tid i detta forum. Detta forum är fantastiskt, men det gäller att ge det lagom av sin energi. Kram❤️
skrev vår2022 i Min värderade riktning
skrev vår2022 i Min värderade riktning
@Andrahalvlek Tack för ditt svar❤️. Ja, det har känts slitsamt. Jag var inte i affekt, men gick på min känsla som skapades, men skulle ha sovit på saken och förmodligen hade jag inte skrivit något då. Att sova på saken är annars något jag ofta tillämpar, just för att då kan man ofta se saken även ur ett annat perspektiv. Och även att det inte är värt att lägga ned energi på vissa saker. Så det är bra att bli påmind om det😁. Kram💕
skrev Se klart i Ett ögonblick i sänder
skrev Se klart i Ett ögonblick i sänder
Grattis och välkommen hit! Såklart du ska fortsätta vara nykter 💞 men en dag i taget funkar bra. År två blir toppen. Vi finns här. Kram 🥰
skrev Se klart i Nykter livet ut
skrev Se klart i Nykter livet ut
Godmiddag från soffan och en kopp kaffe. Har dragit igång lite småjobb men med betoning på små. Njuter väldigt av de här dagarna då vi inte har så mycket planerat. I helgen kommer lite barn, loppis och kantareller står på önskelistan. Nästa vecka kommer mamma- hon behöver inte så mycket underhållning, vilket är tur eftersom det står i vårt sommarschema att jag ska jobba hela veckan. Inte alls redo, men det kanske kommer.
Läst och funderar mycket på diskussioner här som jag inte riktigt kan ringa in, handlar väl om flera saker men ändå nån sorts, ja rätt eller fel kring strategier att dricka lagom, eller minimalt, hålla upp ett tag, inte dricka alls.
Många som skriver sina första inlägg hoppas/önskar att kanske vara avhållsamma ett tag- och sen dricka ”normalt” och när jag läser det så tänker jag väldigt snabbt: ”bara SLUTA”.
Men exakt så var det för mig också! Jag började skriva här för att klara av en längre tids nykterhet så att jag skulle klara mig undan att sluta helt. Jag kunde inte tänka mig något värre än det (av världsliga problem alltså).
Sen blev jag ju nykter, gnetigt och stretigt som bara den. Dystert och grått ibland.
Bita sig i insidan av tummen ibland. Springa, äta glass och godis, köpa klänningar. Grå dagar, soliga dagar.
En liten bit i taget (bokstavligen en enda dag i taget) erövrade jag mitt liv på nytt.
Jag motsatte mig väldigt detta med kapitulation- ett AA-begrepp, jag är ingen sån som kapitulerar. Men idag: jo.
Så stark är motståndaren och så- genomgripande ondsint faktiskt. Att jag kan gå med på det, att kapitulation är nödvändig.
Alkoholen pratar inget språk du kan. Alkoholen är aldrig att räkna med- utan en vän som alltid sviker. Alkohol- beroende- missbruk- skapar ett sorts konstlad tillvaro som så småningom gör att du kommer att förhålla dig - i obegripligt många situationer- till att dricka eller inte dricka? Ett glas, två? Fler?
Det finns tusentals små små tankar i skallen under en vecka som surrar kring detta. Och då var jag ändå en som drack- för mycket men inte SÅ för mycket. För ofta men inte alltid. Skötte allt, relationer, hem, hår och hy. Jag var till och med smal.
Idag är livet det precis omvända (ja, lite tjockare också)
Det är jättesvårt att beskriva det här men jag tror inte det finns en enda fördel längre med att dricka alkohol.
Jag brukar säga ”men om man är en sån som bara gillar ett glas” men faktum är att jag tror inte längre att de finns. ETT glas?
Det finns de som dricker som min man- 2-3 glas, nån gång i veckan. Ganska sällsynt.
Men så fort alkohol kommer med som en sorts emotionell spelare- så tror jag att den gör skada. Den skapar omvägar kring känslor. Den skapar illusioner av vila eller upprymdhet. En ofrihet som jag tror man måste vara nykter för att få syn på.
Så: sluta drick. Alla. Alla som undrar om det är dags? Eller hur många gånger barnen ska be eller böna? Eller hur mycket som är skadligt och vilka prover som ger rätt eller fel utslag. Bara sluta.
Om barn BER att en förälder ska sluta- sluta.
Om en partner vädjar- sluta. Om du har en enda minneslucka- sluta. Om du spenderar massor med pengar som du inte har- sluta. Blir sjukskriven gång på gång pga stress (och alkohol) - sluta.
Jag har bara det rådet. Sluta drick. Ett år. Sen är du fri. Och då är du fri på ett sätt som du glömt bort att man kan vara fri.
Tankarna, kroppen, livet. Du äger det.
Kram 🥰
Ps! Om du blir lycklig av att bli nykter kan jag verkligen inte svara på. Det är något annat. Jag skulle tro att chanserna ökar och att riskerna för att du ska dö för tidigt minskar- är ett faktum.
Men strunt i det nu. Bara en dag i taget. Sen är du där. Så svårt och så enkelt. ❤️
skrev Lillek i Ett ögonblick i sänder
skrev Lillek i Ett ögonblick i sänder
Hej ”Det vidare livet”!
Det fick bli en flytt idag av min tråd från ”Förändra sitt drickande”. Den 19 juli passerade jag ettårsdagen som helt nykter. Stolt och glad – och lättad över att kunna vara fri från alkoholen!
Ser nu fram mot andra fria året, då jag inte tror att ett måttligt eller kontrollerat drickande är något för mig. Det är fortfarande en resa, men lugnare och stabilare än de första månaderna, och bara vetskapen att AH och forumet finns stöttar.
Tar med mig dessa råd på fortsatta färden, som mantra, kopierade från @Andrahalvleks tråd (ursprungligen från Annie Grace):
1) Tro på att du klarar av att sluta dricka.
2) Fokusera på alla fördelar med nykterheten - minsta lilla pyttegrej du hittar.
3) Ta aldrig första glaset.
Önskar er alla en fin dag☀️
skrev Torn i Nu får det vara nog!
skrev Torn i Nu får det vara nog!
Tack allesammans! 🤗 Sitter nere vid stranden nu och njuter. I går åt vi en jättegod paella på en restaurang, och i kväll ska vi grilla några fina köttbitar som köpt av en lokal slaktare. Alkohol är en total ickefråga, som alltid numera. Fast det vet ni ju redan.😄
Ha det gött! ☀️
skrev Andrahalvlek i Andra halvlek har inletts
skrev Andrahalvlek i Andra halvlek har inletts
@TappadIgen Exakt så. Eller som jag skulle ha uttryckt det: Det är fan inte plättlätt att varken bli och/eller förbli nykter.
Kram 🐘
skrev TappadIgen i Andra halvlek har inletts
skrev TappadIgen i Andra halvlek har inletts
@Andrahalvlek @Se klart Nu är ni lite väl frikostiga med superlativen. :) Men jag är tacksam att ni får ut något av mina funderingar. Jag är ju även tacksam för era funderingar också givetvis.
Min enda tanke från början var ju att förklara varför man kan se till viss del olika resultat från studier och poängtera att det ju inte finns någon illvilja i att dela med sig av studierna. I slutändan tror jag ändå att man från alla studier kan slå fast att man måste vara beredd att göra jobbet för att lyckas, men att det kan vara svårt ändå men såklart inte på något sätt omöjligt.
skrev Andrahalvlek i Andra halvlek har inletts
skrev Andrahalvlek i Andra halvlek har inletts
Ja, jag tränar på grekiska dagligen @Se klart ❤️
Kram 🐘
skrev Se klart i Andra halvlek har inletts
skrev Se klart i Andra halvlek har inletts
Tack från mig med @tappasigen- Hoppas du är professor nånstans (inte bara här 😍)
Och kram till dig @andrahalvlek- du övar väl lite grekiska emellanåt? 🥰
skrev Se klart i Min värderade riktning
skrev Se klart i Min värderade riktning
Hej @vår
Skickar en kram, forumet är fantastiskt- min egen erfarenhet är att ibland är foruminlägg ”toppen på ett isberg” och då menar jag främst att bakomliggande faktorer och framförallt drivkrafter kan vara oerhört starka- och samtidigt svåra att få syn på. Forumets radie är så att säga snävt- eller åtminstone begränsat.
På många sätt kan man vara både stöttande och ”nära”. Inland upptäcker man att inget liksom biter- eller hjälper, det kan ske på olika sätt. Då tänker jag att man kört på ett isberg och jag backar då ut. Det är en acceptans i att veta att man/jag inte vet.
Om du förstår hur jag menar 😍
Jag tycker mycket om att hänga här, jag känner också en - nån sorts lätt/enkel plikt- i att pay it forward.
Jag har kraft- och orkar. Men om man stöter på isberg för ofta så sinar också kraften. Det är viktigt att vara rädd om sig. Det är viktigt att andas först i syrgasmasken.
Jag ”vill” inget med inlägget mer än just det som står här- inget isberg här under alltså 💞
Önskar dig en fin dag och tack för att du finns just här! ☀️✨
skrev Andrahalvlek i Andra halvlek har inletts
skrev Andrahalvlek i Andra halvlek har inletts
Tack @TappadIgen ❤️ Jag älskar ditt nördiga sätt att ta dig an svåra frågeställningar. Och du är helt galet pedagogisk, och det är en ren fröjd att läsa dina inlägg 🥰
Kram 🐘
skrev TappadIgen i Andra halvlek har inletts
skrev TappadIgen i Andra halvlek har inletts
@Magnus Det ska bli intressant att få ta del av studien när den är klar. Jag ville bara passa på att poängtera att anledningen till att det ibland hänvisas till studier som pekar på att det kan vara svårt att förändra sina alkoholvanor knappast är för att man vill att andra ska tro att det är meningslöst att försöka. Snarare är det väl som en påminnelse om att man inte uppnår en förändring i en handvändning och att det gäller att man lägger ner mycket jobb själv för att kunna lyckas. Det här leder ju ofta tyvärr till en debatt om skuldbeläggande för att man skulle antyda om att det krävs hårt arbete så har den som inte lyckats lagt ner något särskilt arbete alls än så länge och så behöver det ju inte alls vara och det är ju inte det som är syftet. Till slut hamnar vi ju i ett läge där all form av faktisk hjälp är skuldbeläggande och vi blir istället till medberoende av varandra som bara ger varandra positiv förstärkning för våra misslyckanden.
Hur kommer det sig då att studier kan ge lite olika resultat? Dels har det ju att göra med utformningen av studien, framförallt med avseende på urvalet till deltagande men det finns såklart många andra faktorer som ger skillnad på resultat också. Om Sifo gör ett slumpmässigt urval av befolkningen och ringer runt jämfört med om Aftonbladet ställer en fråga på nätet om vilket parti som man ska rösta på så tror jag inte att jag behöver förklara varför Sifos undersökning nästan garanterat kommer att vara närmare det faktiskt stundande valresultatet. Det är ju framförallt så att ett ofrivilligt urval redan har gjorts är endast de som läser aftonbladet har sett undersökningen och när den är baserad på frivilligbasis att uppge vad man röstar på eller ej så kan man ju anta att den som är benägen att delta i undersökningar på frivilligbasis och samtidigt läser aftonbladet inte representerar genomsnittsvensken när det kommer till partitillhörighet.
Nu vet jag ju inte hur den forskning Annie Grace hänvisar till har gjorts eller hur den ni på AH gör är utformad. Det kan ju finnas skillnader både i hur man definierar alkohoholberoende och lyckade resultat samt hur de som deltar i studien är utvalda. Som ett exempel antar jag att AHs undersökning baserar på människor som på frivilligbasis gått med i AHs program och sedan också frivilligt valt att delta i studien? Observera att jag inte menar på att det gör att det är något fel på studien på grund av det, men det ger den ju såklart en begränsning i att den svarar kanske inte på den breda frågan hur svårt det är att bryta ett alkoholberoende utan i så fall hur svårt är det att bryta ett alkoholberoende för den som frivilligt gått med i ett program och valt att delta i en studie. Det här är ju en naturlig begränsning som mycket forskning påverkas av och den forskning Annie Grace hänvisar till dras säkert också med liknande begränsningar. När det kommer till forskning på människor på det här sätter är det ju ofta svårt att ha en kontrollgrupp t.ex. Det vore ju oetiskt att t.ex. förvägra en grupp att gå med i programmet här på AH, enkom för att jämföra med hur det går för de som går med jämfört med de som inte gör det. Som sagt, inte menat som kritik på studien som såklart är viktigt, men för att belysa de begränsningar som finns och som kan ge upphov till en variation mellan studier.
Till yttermera visso har vi ju den där gråzonen mellan det subjektiva och objektiva som jag har varit inne på i min tråd tidigare också. De flesta har ju ett bra grepp om skillnaden mellan subjektivt och objektivt. Att kaffe är svart är objektivt och att kaffe är gott är subjektivt. Men hur är det när man t.ex. påstår att kaffe är nyttigt? Är det objektivt eller subjektivt? Finns det en sanning här eller kan alla ha sin egen sanning? Fundera på det själv en stund innan du läser vidare så att du skaffar dig en egen bild innan du får höra min. Ställ dig frågan om det går att göra en studie som kan entydigt ge ett svar på om kaffe är nyttigt eller ej.
Har du skaffat dig en egen bild innan du läser vidare?
Jag tror att det är till din nytta om du funderar på det själv innan du läser vidare.
Kom igen nu.
Om man synar det så kommer man ganska snart fram till att här finns ju en komponent av båda. Vi kan såklart på många olika sätt kvantifiera kaffets effekt på vår kropp och det i sig är ju objektivt. Men hur vi definierar nyttigt beror ju på vad vi lägger in i begreppet. I begreppet "nyttigt" så bor det ju på något sätt en idé om huruvida något främjar vår hälsa eller ej. Men hur ska man mäta det? Det kan ju komma två olika studier, en som fastslår att kaffe är nyttigt och en som kommer fram till motsatsen genom att man valt olika parametrar. Nu hittar jag på här för jag känner inte till några studier om kaffe men man skulle kunna tänka sig att en studie hade följt en grupp som dricker en kopp kaffe varje morgon som efter en viss tid uppvisar på blodprover att det har haft en gynnsam effekt på blodfetter och därmed kan anses vara förebyggande mot hjärt och kärlsjukdomar. En annan studie skulle samtidigt kunna ha tittat på ett gäng som dricker sju koppar innan läggdags och där man sett att sömnen påverkat så att markörer för Alzheimer har stigit bland kaffedrickarna. Då har vi ändå inte tagit hänsyn till alla andra möjliga påverkande faktorer som om man väljer frivilliga som själv har valt att dricka kaffe, som då kanske i större utsträckning gör andra val som påverkar hälsan åt det ena eller andra håller, eller om man väljer en grupp människor som antingen får dricka kaffe, ett placebo eller inget kaffe beroende på vilken grupp de är med i.
Till sist får vi väl också fundera på i vilken mån forskningen i sig skulle kunna vara drabbat av bekräftelsejäv eller andra former av jäv. Har man redan ett svar på frågan t.ex. som man nu då drar igång med forskning på för att bekräfta t.ex. så kan man ju tänka sig att det jävet i sig påverkar så att man bland annat utformat parametrar på förhand och i efterhand grupperar data så att de ska passa med den bilden man redan har.
skrev miss lyckad i Nu får det vara nog!
skrev miss lyckad i Nu får det vara nog!
Ha det skönt i Spanien😎..Jag längtar också efter utlandsresa, får se om det kan bli i vinter. Jag läste om att alkohol gör oss oroliga, och att vi får ångest. Upplevde själv, när jag flög och varit nykter, att jag njöt av flygresan. 😁Jag hade även problem på höga broar, med oroskänslan, när jag körde bil, det är också helt borta. Sola och njut av medelhavet nu..🐠🐡🐬🐟💫
skrev Lillek i Ett ögonblick i sänder
skrev Lillek i Ett ögonblick i sänder
@Matti77 varmt tack! Det har varit en resa, känner en blandning av stolthet, glädje och lättnad när jag ser tillbaka på året. Nu ser jag fram mot år två!
skrev Andrahalvlek i Min värderade riktning
skrev Andrahalvlek i Min värderade riktning
@vår2022 Jag är glad att du sa ifrån å mina vägnar, men jag förstår om det kändes slitsamt. I botten av allt detta vill ingen något ont egentligen, men ibland kan man uttrycka sig otydligt eller onödigt hårt. Sådant händer och man får lägga det bakom sig efter ett tag.
Jag har varit inblandad i några olika ”bråk” här på forumet, och det lugnar alltid ner sig så småningom. Jag är luttrad även på det området, om man säger så. Det ÄR svårt att uttrycka sig i skrift. Man ska aldrig gå i svaromål i affekt, utan mycket hellre sova på saken först.
Kram 🐘
@Se klart, så bra formulerat, tar med mig och sätter på min inre anslagstavla! Alkoholen som en ”emotionell spelare” är verkligen förrädisk – lovar mycket men tar desto mer. Tänker att det finns så många skäl till att man hamnar i ett beroende och att det inte är helt lätt att sluta – men att det är möjligt. Och att var och en måste finna sin egen väg. Att vara helt alkoholfri en längre tid är en bra början.
☀️