av Berra

Ångesten tar mitt liv...

Berra
fre, 2009-02-20 - 18:30

Tjena 20-år!

Grattis du har kommit långt redan, tre veckor, börjar känna lite nedförsbacke va?
Klart det kommer att gå galant, du är ju en vinnare!
Cosmonova är inte nördigt alls, jag var där för ett halvår sedan och det finns redan en massa balla rullar som jag skulle vilja se i 3D osv...

Angående nästa helg, bestäm redan nu hur du ska göra, brejka eller köra på.
Du kan nog gissa vad jag skulle rekommendera, det bore ju synd och sabba då fyra vita veckor med ett mellanspel, man vet ju aldrig hur mycket man backar på en fylla...

Ladda på att vara fyllchaffis eller att du måste jobba, "vita" lögner tycker jag är helt OK!
Eller dra en vals om ett vitt kvartal, att du har vadslagning med någon polare om typ en 1000-lapp eller liknande...
Eller att du käkar penicillin brukar funka ibland...

Det måste ju kännas j-vla ruttet att backa en fylla för att man inte vågar stå ifrån.
När du känner dig starkare så vågar du nog sätta emot, du hänger med men krökar inte...
Tom det kan impa på brudarna, man behöver inte vara en torris för att man inte är en blötis!

Tänk på att man kan och vågar tjafsa emot mycket mer när de andra är på dojjan, de kan garva åt det eller glömma bort det också, det brukar inte vara så viktigt när man är full...
Huvudsaken tror jag att man har det roligt, och bjussar man bara till lite själv så brukar det rulla på ändå, det behöver inte stå stämplat i pannan på en att man bara dricker läsk hela kvällen.
Om ingen vet att du dricker något som ser ut som öl i ett ölglas så kan du bre' på ändå, och ändå ta bilen ifrån krogen när ingen ser...

Det enda som kan hända är att du får ännu mer avsmak för alkoholen, eftersom folk brukar bli mer besläktade med neanderthalarna efter ett gäng groggar...
Och man hajjar inte vad det pratar för språk, typ Öh!, Örg! Döh!, Möhö!, Blöhö!, Pischa!

Jag tycker du är duktig i alla fall, och ännu bättre om du får 4 bländvita veckor istället för 3 1/2.
Du har nog massor av forumssupportar som hejjar på dig, många fler än kusiner du kan plocka ihop på flera veckor, antar jag!

Go' tur /Berra

Mie
fre, 2009-02-20 - 18:32

Hej 20...

Otroligt vad du kan bara du bestämmer dej.
Klart att det kommer att gå galant. Du är ju en klippa.

Varför är cosmonova nördigt?
Jag tycker att det är nördigt att supa skallen i bitar...

Håll kvar tanken & känslan att du känner dej äcklad av öl & all alkohol.Håll även kvar den otroligt sköna känslan av att vara ren & frisk.

Om du känner att du inte kan hålla dej nykter om du går på krogen för att se din kusin spela, kanske du ska tala om för honom hur det ligger till & att att du försöker hålla upp med alkoholen för att den gör dej sjuk.Han kommer att förstå...

Kanske finns det ngn som kan filma deras spelning så att du kan se den iaf...
Leta efter alternativa lösningar.

Tyvärr så tror jag att en "liten fylla" kan förstöra ditt vinnande koncept.

Du ska vara nykter så länge det krävs för att du ska må bra...
Lev livet...du är värd det... / Mie.

Adde
lör, 2009-02-21 - 10:30

Hej Mie !

Jag har funderat mycket på det du skrev för en dag sedan om att förstå sig på världen. Det har fått mig att tänka och det är bra få lite rotation bland fyllecellerna !
Jag har kommit till samma slutsats som jag kommit till tidigare att jag växte in i min alkholism sakta men säkert. Jag började förhållandevis sent (25-30 år) med att dricka alkholistiskt men hade ju upptäckt tidigare att jag och alkholen var som gjorda för varann ! Men i yngre år var jag så rädd att förlora kontrollen så det höll mig tillbaka och dessutom var allting så mycket enklare om jag inte drack.
Jag började så smått med vin på fredagskvällen som blev dito på lördagen. Sedan kom en liten whiskey också på fredagen med en pilsner på söndagen. Ja, så blev det ju lill-lördag och så skulle jag ju handla på torsdagen till helgen, och det sket sig ju, så jag blev ju tvungen att fylla på på fredagen. Måndagen blev ju tung så en liten pilsner efter jobbet var ju rätt skön och, ja, sen var det ju bara tisdagen kvar. Äh, vad fan det är ju snart onsdag !!
För min egen del så tror jag att det där med att inte förstå världen var en funktion av mitt drickande och inte tvärtom. Jag trivdes synnerligen väl med mitt liv innan spriten tog över och var förhållandevis social men när jag kom så långt att alkoholen styrde över mig blev jag väldigt anti mot min omvärld och hade en fullständigt fenomenal förmåga att krångla till allting.
Jag hade en sk normal (vad är det ??) barndom utan alkholproblem i familjen eller andra problem så jag kan inte "skylla" på det. Däremot, som jag skrev tidigare, så satt den första fyllan i 16 års åldern som en smäck ! Jag spydde och mådde dj-igt illa både under kvällen och dagen efter men ändå visste jag att det var min melodi. Jag tror att någonstans innerst inne blev jag där och då medveten om min destination därför var jag rädd för att släppa kontrollen vilket jag är tacksam för idag.
Det hemska är att jag har ett enormt sug efter att få vara med på rave-fester eller house-partyn trots min ålder. Jag kan lätt identifiera mig i livsstilen med bra musik(P3 Dans tex !) och droger som "piffar" upp en trött kropp. Jag har det i mig ! Hade det funnits när jag var ung hade jag med all säkerhet inte suttit här idag ! Det tyngsta jag varit med om är hela disco-eran tillsammans med konjak och helaftonscigarr !! Det var inte så dåligt det heller !
Som du ser så är det den eviga frågan om hönan eller ägget men min personliga tro är att det är så mycket lättare att skylla på omvärlden än på spriten/drogerna eftersom jag gör allt för att skydda dem

Något rörig förklaring på mitt sett att se på saken !

Ha en bra dag och lev just ditt liv idag !

Mie
lör, 2009-02-21 - 11:37

Hej Adde...

Tack för din förklaring på saken... men...

Vad är det som gör att man växer in i sitt beroende?
Vad är det som gör att första fyllan sitter som en smäck?
Vad är det som sen gör att man krånglar till det med alkohol/droger?
Varför måste man "piffa upp" en trött kropp då man kan sova?

Tror som du säger att det är den eviga frågan om det var hönan el ägget som kom först...

Jag själv trivs inte alls i alkoholruset efter att man fått i sig för mkt, vill kunna ha rediga tankar & kunna ta hand om mej själv.
Även om det har hänt mej oxå att jag druckit förmkt, men de gångerna går lätt att räkna på mina fingrar genom livet.
Jag känner att det verkliga livet är enklare än det i dimman & inte tvärt om.

Kanske där skillnaden ligger?

Solen skiner här hos oss & det är 8minus grader ute. Vi ska ta oss ut & njuta av kylan som biter oss i näsan & solen som tinar den sen.... / Mie.

Adde
lör, 2009-02-21 - 19:51

Hej igen Mie!
Det är tunga frågor men jag ska försöka vidarebefodra det jag har lärt mig :
Jag har av en alkoholforskare tillika överläkare fått mig till livs att beroendet styrs av 6 st olika gener. Om ett par av dem blir defekta så sätter det sina spår hos oss som ett ökat beroende/missbruk av något slag, tex spel, alkohol, sex, shopping, mat, narkotikat mm. VAD som gör att just alkohol och inget annat tar över var obekant för ca 4 år sedan när jag fick informationen.
Där tror jag du har svar på din fråga nr 2.
Svaret på 1+3 är det samma : Jag behöver hela tiden ha en starkare dos för att fylla upp mitt beroendecentrums krav på tillfredsställelse.Mitt alkoholintag ökar hela tiden och får, när jag står på toppen av min karriär,rent absurda proportioner. Jag har själv toppat med 1,5 sjuttis på en dag. För vissa räcker inte alkoholen till utan den måste förstärkas. Jag kunde ibland förstärka min berusning genom att dra rejäla halsbloss(Obs! Vanlig cigarett !)Och självklart såg jag till att använda kolsyrad dryck(exvis öl) tillsammans med ren sprit för att få en snabbare berusning. Kolsyran öppnar blodbanorna så alkoholen går in snabbare. Jag vet idag att en haschpipa skulle skicka mig käpprätt åt helvete för jag är den jag är. Jag har 2 gånger under min aktiva tid blivit erbjuden benzodiazepiner mot min depression av totalt djävla okunniga psykologer men av någon mystisk högre makt fått styrkan att tacka nej vilket jag idag är oändligt tacksam för. Hade jag gått på deras linje hade jag varit död idag. Jag hade utan tvekan växlat över till starkare doningar. Därför är jag så rabiat motståndare till sk SSRI preparat som enl uppgift inte ska vara fysiskt vanebildande men som sannerligen blir psykiskt vanebildande. Det borde vara dödsstraff på att skriva ut sådana preparat till en beroendeperson. PUNKT!!
Jag har 2 nära vänner,fd aktiva, som begått självmord efter att ha micklat med SSRI preparat.
Det är inte kul.
4e frågan ja !? Idag kan jag ta en chokladbit, frukt eller lite starkt kaffe för att pigga upp mig men under min aktiva tid var det ju mycket enklare med universialmedlet alla kategorier !! Det är inte alltid möjligt att slagga in även om jag skulle önska det ! Jag har bekanta som "piffade upp" sin kropp under arbetet med hjälp av en näve sömntabletter och en folköl !! Inget alternativ för mig !

Jag tillhör idag ett utdöende släkte : En vanlig ren alkholist.

Nya som kommer till AA är påfallande ofta blandmissbrukare dvs narkotika/alkhol, tabletter/alkhol och just tablettmissbrukarna ökar med en påfallande hastighet. Och läkarkåren har absolut ansvaret för det.

Det verkliga livet ÄR definitivt enklare att leva. Jag minns mina lögner och manipulationer och det är så oändligt skönt att slippa det där trasslet. Idag har jag så svårt att ljuga att det kan bli pinsamt just för det.

Nåväl, hoppas ni fick en skön utedag och att ni drack varm choklad med limpmacka och prickig korv !!!

Segaletta
lör, 2009-02-21 - 21:08

Bra att du minns en del av lögnerna och manipulationerna!, antar att det hjälper dig att vara den person du är idag. Vad skönt att kunna vakna och stå till svars med vad man har sagt och gjort utan att springa och leta efter "minneslappar" - där man ändå bara fått med en bråkdel av ett viktigt eller oviktigt samtal (om man överhuvudtaget kan läsa vad som skrivets i fyllan).. Säg mig, vad motsvarar 1,5 sjuttis i vin??

Ha en skön vecka!

Mie
sön, 2009-02-22 - 10:13

Hej Adde...

Tror att det klarnar ngt för mej.

Jag förstår idag att jag hade lätt för att gå på lögner & manipulationer dels pga mitt medberoende & dels för att jag själv har så svårt att ljuga, har stora problem med även de vita lögnerna.
Vilket gör att jag tror att andra är likadana. På både gott & ont...

1½ sjuttis... jag tror att jag skulle bli medveslös av det.
Blev påverkad av 2glas vin igår då jag gick ut & åt efter att jag varit på teater...

Helt otroligt vad kroppen kan anpassa sig, & vänja sig vid alkoholen. Jag är glad att de generna funkar på mej & jag hoppas att de kommer att göra det för mina barn. Men är otroligt medveten om att det kan vara så att "första fyllan sitter som en smäck" för dem...
Jag kan bara prata om alkoholen/drogernas faror med dem & hoppas att de är på sin vakt...
Kan inte mer än försöka påverka dem i rätt riktning.

Axel, det är en strålande ide att göra lite reklam för alkoholhjälpen på vårdcentraler & sjukhus.
Jag tänkte att jag skulle berätta om det när jag har återträff med min anhörig grupp på behandlings enheten.

Livet är underbart när man lärt sig knepen... / Mie

Adde
sön, 2009-02-22 - 11:28

Hallå i snöyran !
Om jag räknar ung rätt så motsvarar 1,5 sjuttis ca 3 l baginbox mätt i ren alkhohol. Du är lite amatör Mie !!
Teoretisk är det möjligt att testa sig för gendefekter men till vilken nytta ?! Min dotter funderade över det i början men konstaterade att det verkar vara onödig kunskap. Kul att veta att man kan bli sexmissbrukare när man står i värsta barnafödaråldern ?!
Näe, då är det nog mycket bättre med riktig information om vad som kan hända. Det är AA medlemmar i södra Sverige som håller föredrag i skolor och som får en sanslös respons. Det är många barn som vill fråga och undra och även få tips efter föreläsningarna. Jag tror att det är viktigt att få upp diskussionen i dagsljuset och då är det i skolan man ska börja. Mycket är vunnet om vi får bort skamstämpeln och kan behandla sjukdomen som just en sjukdom. Det betyder mycket att personer som Elisabeth H och hennes man kan berätta om sitt liv som vi fick tips om av Berra ovanför här. Deras, framförallt hennes, liv är som tagit ur läroboken för ett vuxet barn. Hur många finns det ????
Lögner ja ! Jag har blivit otroligt naiv i samband med mitt tillfrisknande, jag tror alla om gott vilket inte riktigt stämmer i alla fall. Men jag tar hellre en blåsning än går omkring med den tråkiga inställningen jag hade tidigare om att alla var mina fiender. Livet blir på alla sett enklare om jag tror gott om mina medmänniskor. Jag vet inte om jag lärt mig några knep för att leva livet jag tycker att jag numera bara åker med på en fantastisk resa !! Snacka om att resa på en räkmacka !!

Nu ska vi ut och halka omkring i snön ! Min lilla, fd, medberoende och jag !!

20-år
mån, 2009-02-23 - 11:01

Min 23e nyktra dag idag och allt är frid och fröjd.
Men nu till problem..
Det börjar komma påtryckningar från höger och vänster hela tiden..
Om ölkvällar/clubkvällar osv...

Har dumt nog tackat jag till två av dom...
Men vet ju innerst inne att av bara en sån kväll kan kan ligga och må skit en vecka framåt.....
Eller så kanske det blir en lyckad kväll. Men om man följer statistiken mina fyllor de senaste två åren är jag rätt säker på att det minneslucke-kväll med pinsamheter, rejäl 2-dagarsbakfylla, och ångest i minst 5 dagar efter.

Så är ju minst sagt kluven.. Vill inte förstöra allt det här med att ta en chansning på en "bra kväll" på krogen...

Lite tips skulle inte sitta fel om någon vill dela med sig..
Hur skulle ni gjort i denna situation?
/ 20

Berra
mån, 2009-02-23 - 12:33

Hej 20-år!

Jag tycker du är skitduktig, 23 dagar är väldigt många tunga dagar, för att det är de första 23 dagarna...
Det vore väl lite synd och kvadda dem med en fylla, tycker jag...

Jo jag vet hur det är när andra pockar på, det är ju det här som nästan känns som det värsta.
Du kan ha gjort ditt bra-iga val, men så kommer det andra som vill ha fyllstöd här i livet...

Och man känner sig ännu inte riktig stark så man vågar fräsa ifrån, ännu...
Att våga säga Nej tack, jag har en time-out just nu.

Man är rädd för alla följdfrågor, och att man ska bli övertalad till att fyllna till i alla fall..
Och blir man övertalad, så förbannar man alla sk polare till döds, man verkligen hatar dem...
För de vet inte vilket helvete man står inför, och så kommer de och kvaddar allt!
23 dagar (och kvällar, och nätter) rakt ner i avloppet, nä fy sjutton!

Du står ju nu inför dina val, dina kompis pockar på för umgänge!
Umgänge alltså, inte fyllkompis, eller?

Så om du inte orkar argumentera ifrån så kanske du ska välja att stå över, men är det "riktiga" kompisar så SKA de klara av att hantera sanningen rakt i vitögat.
Annars tycker jag du gör helt rätt i att ljuga, "vita" lögner är helt okej lögner för mig!
Du ska jobba, käkar medicin, vadslagning, har dåliga blodvärden, tar en vit månad (igen?).

Om du nu går, så har du två alternativ, dricka, eller inte dricka...
Om du väljer att stå emot, och kan ta några duster med polarna, vinnare!

Om du inte vågar falla utanför ramverket, drick sådant som ser ut som det ni brukar dricka, och spela "lite" full, dricker du öl ur flaska häll ut och fyll den med vatten/läsk!
"Låtsas" köpa ny när ingen polare är med, eller du tar beställningen till hela bordet.
Ett litet rivmärke i etiketten visar vilken flaska som är din, håll i den hela kvällen!

Om du dricker på riktig!, drick med omsorg, vänta så länge som möjligt, ta något som inte är gott så rinner den inte ner så snabbt, bloddy mary t.ex.
Gin och tonic med en 2:a går ju också, smakar likadant men mycket billigare.

Tänk, tänk, tänk hela tiden på morgondagen, att du inte vill förstöra den.
Du har ett mål att inte få psykbryt på en gammal fylla, minns hur ont det gör, hela tiden...
Kom ihåg hur det svider och knyter sig i magen, dra åt bältet extra hårt under kvällen för att påminna dig om hur det kan kännas i magen...

Glömt inte heller att du är stolt över ditt val, du har gjort någonting bra, och det borde alla få veta!
Och de vet att ditt val är j-vligt vettigt, och att de själva borde göra någonting åt sin situation...
Så glöm inte att du "står över dem" i deras tankebanor, du har ett bättre liv utan ångest och bakfylla, och att du har börjat lite av ett nytt sundare liv.

Om du vill bättra på ditt självförtroende så köp lite nya balla kläder, gärna en ny livsstil som visar att du går ur något gammalt till något nytt...
Klipp någon ny frisyr, och anlägg lite ballt skägg eller något...
Visa alla andra att du går igenom en ny livsstil, där alkoholen inte har samma innebörd längre!

Kanske börja lyssna på sina kompisar på ett annat sätt och fråga dem om något som visar att du bryr dig om dem, hur gick det med den där flamman du hade på gång då och då t.ex..?

Du har tagit ett stort kliv, ta ett ännu större och var stolt över det!
Du vet aldrig vad som gömmer sig bakom nästa husknut, inte vi heller...
Men var nyfiken och kika runt det så får du se, det kan vara något kul!

Alla lyckönskningar från en som inte har samma sug längre, jo på livet förresten!

Mors Berra!

Segaletta
mån, 2009-02-23 - 13:35

Önskar dig en trvlig kväll!

MEN, tycker absolut inte att du ska dölja att du intre dricker... inte hälla ut öl och hälla i vatten istället.. det blir ju bara en fortsättning på ljugandet. Det är ju så vi gör med spriten!
Stå på dig och visa vem du är!! du har inget att förlora, utom grogglaset!!?? och ångesten! Och allt annat jä-la skit!

Stå för den du är och andra kommer att acceptera det!

kram!

Magnus
mån, 2009-02-23 - 13:36

Jag vill tillägga lite om det där med orsaker och genetik. Ursäkta om jag är någon dag sen. Enkelt förklarat är det så här: När alkohol finns i ett samhälle kommer de som är sårbara (extra känsliga) för alkohol att drabbas mest.

Det är här de generna spelar in. Det handlar inte om att gener är defekta utan bara att de är olika (som längd, hårfärg eller allergi). En viss kombination gör en mer sårbar för alkohol (men kan också innebära andra fördelar).

Även utan att man har särskild genetisk sårbarhet kan man få problem om man dricker tillräckligt mycket. Det finns inget annat garanterat skydd mot alkoholproblem än att avstå.

Vi alltså har alla en medfödd gräns för alkoholproblem som kan vara hög eller låg. Gränsen förändras sedan upp och ner under hela livet. Gränsen påverkas av hur livet ser ut. Negativa saker i livet kan göra att gränsen är lägre, t ex mycket stress, dåligt mående, taskig uppväxt, arbetslöshet, separationer mm.

Genom att supa sig full och höja toleransen så närmar man sig gränsen. Om man dricker mycket och ofta under en period då gränsen är låg så får man problem (och kan hamna i det som kallas beroende). Har det hänt en gång är det lättare att det händer igen.

20-år
mån, 2009-02-23 - 14:09

Jo det är mina riktiga vänner.
Kom på det för 23 dagar sedan.
Trodde förut att jag hade minst 20 vänner. Men när inte alkoholen är med i bilden länge föll de ner på 5.
Och riktigt bra 5 iofs.
De tycker att jag gör ett bra val. De vet om mina problem ang spriten...

Men även dom kan glömma att jag kanske inte ens vill bli tillfrågan om en sväng på krogen/ölkväll mm... De har svårt att förstå hur svårt jag har att stå emot.. Vill ju mer än allt annat kunna följa med...
Men vågar samtidigt inte..

Har tänkt tanken att bara gå ut och ta HÖGST 4 öl. Sen inget mer.. Men vågar fan inte.
Vet hur det klickar till i hjärnan bara efter 3 klunkar. Kan bli som förbytt.
All den karaktär jag hade innan kan bli som bortblåst.

Tror jag gör bäst i att lära mig leva ett liv helt utan alkohol nu ett tag..
Och sen kanske testa vara i miljöer med alkohol igen.. När det inte längre är lika centralt i mitt liv längre.
För alkohol har alltid varit mittpunken i mitt liv innan. Anpassade allt för den.
Glömde liksom bort hur man var social utan den.. Om jag skulle fortsatt längre skulle jag garanterat bli socialt handikappad av spriten.

Men jag tror hur som helst jag kör på vita lögner som jobb och så. samt skyller på alkohol-uppehåll.
Det måste bli så.. Vågar inte riksera att hamna nere i fyllträsket igen.
Måste få mer distans till spriten innan jag vågar mig ut på något igen.

Och en till anledning till att jag inte vågar dricka med mina vänner jag bryr mig om är att jag kan bli riktigt jävla elak och dum.. Förstår inte dagen efter vad de är för saker jag kläcker ur mig..
Så om jag inte vill sluta som en person utan vänner måste jag förändra situationen. För har redan märkt att de personer som inte har ölen som sin bästa vän i sin tillvara börjat ta avstånd från mig..

Måste vända den trenden.

Tack för alla gensvar! Riktigt bra tips och råd ni ger!

/20

Magnus
mån, 2009-02-23 - 14:27

Du skriver att det är bäst att lära dig leva utan alkohol nu ett tag för att inte sluta som en person utan vänner. Din vänner är viktiga för dig. Vem av de du har runt dig skulle kunna vara ett särskilt stöd ett tag. Kanske kan ta på sig att hitta på andra saker än att bjuda ut på krogen.

/magnus

20-år
mån, 2009-02-23 - 16:47

Precis.
Största vapnet på alkoholen just nu är att täppa igen luckorna man annars brukade dricka/vara bakfull på med andra aktiviteter.
Har gått rätt bra hittills.
De närmsta vet att jag försöker trappa ner på alkoholen och vill ha nåt annat att sysselsätta sig med.
De stöttar mig i de.
Försöker så gott det går göra andra saker under helgerna.
/20